Drillseersandid

Reklaamid ette ning kajastused tagantjärele. Aga paluks et ikka militaarasjadega seotult...
Vasta
Kasutaja avatar
Madis22
Liige
Postitusi: 1504
Liitunud: 09 Mär, 2005 14:11
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Drillseersandid

Postitus Postitas Madis22 »

Sõdurilehest selline lõik leitud:
Kirde Kaitseringkonda suundunud 66-st ajateenijast lähevad 27 aega teenima Viru jalaväepataljoni ning 39 Tapal asuvatesse väeosadesse.
Kui varem on Tapal asuvad väeosad uusi ajateenijaid vastu võtnud vaid suvel ning sügisel, siis alates sellest aastast asuvad noormehed teenistusse ka jaanuari kuus. Esmaspäeval, 3. jaanuaril vormi selga pannud 39st noormeestest saavad ligi pooled aasta pärast drillseersandid ehk kaadrikaitseväelastest rühmaülemate tähtsad ja asendamatud abilised.
Ühest küljes vägagi positiivne. Ka piirivalves oli väljaõppe läbiviimise põhiraskus 6 kuud varem teenistusse tulnud seersantidel. Teisalt kas neile siis pärast reserviarvamist rivi-ametikoht ka määratakse, või saavad neist kohatäitjad mõnedele seni olematutele positsioonidele (rühma varustusallohvitser näiteks).
The laws of physics is more what you'd call 'guidelines' than actual rules.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4876
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

Drillseersantide kohta tiba nõrgad ei ole?
http://www.maaleht.ee/news/uudised/elu/ ... d=38562871
Toddie
Liige
Postitusi: 345
Liitunud: 16 Aug, 2007 9:19
Kontakt:

Postitus Postitas Toddie »

See värskete ajateenijate nõrkus paistab sedapuhku välja, sest testitavate arv on nõnda väike. Reaalselt on tegemist suhteliselt tavalise olukorraga ja paanikaks pole põhjust, sest 3 kuu pärast, SBK lõpus on asi vastupidine, enamus läbivad testi ilusti ja läbi kukub võib olla 2.
Noorte poiste vorm on SBK ajal antava "mahvi" abil kiire tõusma ja pole põhjust muretsemiseks.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Meditsiinilise komisjoni teeb KRA iga aasta 12 000-le mehele, nendest 1/3 on kõlblikud või kõlblikud piiranguga, 1/3 kõlbmatud ning 1/3 saab tervise pärast pikendust. KRA esindaja Maalehes kommenteeris umbes sedasi.

Selle arvu järgi pole kõikehõlmava ajateenistuse rakendamine reaalne juba tervislikel põhjusel.

Olen üsna kindel, et minu keska klassist oleks kohe teinud KVTK-1 ära vähemalt 2/3 poistest ning samapalju oleks kõlbulikud olnud. Sedavõrd palju on 20 aastaga mehed degradeerunud.

Varsti hakkame nigeerlasi sisse vedama, sest Eesti mees ei suuda naisel defloratsiooni enam teostada. :rip:
Noorte poiste vorm on SBK ajal antava "mahvi" abil kiire tõusma ja pole põhjust muretsemiseks
Lihtsalt küsimus on selles, et kui 90% vorm ei küüni KVKT-1 190 punktini keska lõpus (mil inimene on elu parimas kehalises vormis), siis mis saab neist, kel pole võimalust "mahviks". Ja mis saab meeste tervisest siis, kui RE on oma märja unistuse ellu viinud ning armeega kokku puutuvate inimeste arv langeb veel vähemalt 2 korda.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Toddie
Liige
Postitusi: 345
Liitunud: 16 Aug, 2007 9:19
Kontakt:

Postitus Postitas Toddie »

Kapten Trumm kirjutas: Lihtsalt küsimus on selles, et kui 90% vorm ei küüni KVKT-1 190 punktini keska lõpus (mil inimene on elu parimas kehalises vormis), siis mis saab neist, kel pole võimalust "mahviks". Ja mis saab meeste tervisest siis, kui RE on oma märja unistuse ellu viinud ning armeega kokku puutuvate inimeste arv langeb veel vähemalt 2 korda.
Põhimõtteliselt jah, ega see olukord kiita ei ole. Keska lõpuga on aga see asi, et need, kes ainult kord nädalas sporti teevad kehalise tunni raames, on kahtlemata nõrgukesed ajateenistuse alguses. Aga kuna ikkagi mingil määral on sporti tehtud, siis on nende füüsiline vorm ka kiire tõusma, kui trenni tehakse mitte kord nädalas, vaid enamasti mitu korda päevas. nagu ajateenistuses.

Imelik on see, et koolide kehalise õpetajad teevad igasugu cooperi ja muid imeteste, küll aga ei tehta lihtsalt proovimise mõttesgi kaitseväe füüsilist testi. Nii palju kui kuulnud olen, ei tehta seda isegi mitte riigikaitseõpetuse raames, kus see minu meelest võiks suisa kohustuslik olla.
Kasutaja avatar
setu
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 11 Mär, 2009 10:32
Kontakt:

Postitus Postitas setu »

olgem ausad, see case on juba viimased 10 aastat täpselt samasugune olnud, nagu eelpool kirjeldet.
Probleem aga selle kohatises ignoreerimises peale EKV. Nimelt EKL võiks lajatada endale või keegi EKMist võiks saada tala, kuna puudub tõsiseltvõetav rakendus 1/3ndikule, mis jooksvalt kõrvale lükatakse.

Kogu süsteem võiks olla järgmine:
1/3 EKVsse / 1/3 KLi baasväljaõppesse / 1/3 bännida; kusjuures KLi 1/3ndikust omakorda võiks "tervise paranemisel" saata lisaks EKVsse.
Ma ei näe probleemi sellises väljaõppe dubleerimises, küll aga transpordikopterite hankes :write:

EKL võiks teha lisaks programm:

1) baasõpe
2) baasõppe 2. moodul (spetsiifilisem)
3) uus mentorprogramm
4) VG ja hübriid-kaitsedoktriini-väljaõppetsükkel

Uus mentorprogramm oleks suunatud infoteabe/andmeside/luure/evakuatsiooni/sihtmärkide kaardistamise vms "pehmed väärtused" väljaõppeks.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Toddie kirjutas:Põhimõtteliselt jah, ega see olukord kiita ei ole. Keska lõpuga on aga see asi, et need, kes ainult kord nädalas sporti teevad kehalise tunni raames, on kahtlemata nõrgukesed ajateenistuse alguses. Aga kuna ikkagi mingil määral on sporti tehtud, siis on nende füüsiline vorm ka kiire tõusma, kui trenni tehakse mitte kord nädalas, vaid enamasti mitu korda päevas. nagu ajateenistuses.
Kui üritada spordimetoodikat vähetundvate leitnantide/veeblite käe all teha 3 kuuga tasa 18 aasta tegemata tööd, siis sellised katsed viivad lihtsalt vigastuseni ja need avalduvad tihti peale teenistust, ka aastaid hiljem (või varjatakse neid - või kasutatakse reservi saamiseks) - pean silmas neid "õige sõdur jookseb saabaste müdinal asfaldil"- tüüpi üritusi. Kunagi oli ka kombeks praalida, kuidas õiged mehed magasid telkmantlil sügisel metsas, täna aga oodatakse hirmuga KAK-i minekut, sest seljad-põlved on läbi ja alla kokkupandava voodi magama ei kipu.
Imelik on see, et koolide kehalise õpetajad teevad igasugu cooperi ja muid imeteste, küll aga ei tehta lihtsalt proovimise mõttesgi kaitseväe füüsilist testi. Nii palju kui kuulnud olen, ei tehta seda isegi mitte riigikaitseõpetuse raames, kus see minu meelest võiks suisa kohustuslik olla.
Tegelt kehalises tehtav pole üldse paha, kuid treeningumetoodika ütleb, et treeniva efekti saamiseks on vaja teha vähemalt 3 korda nädalas. Ma ei tea, kuidas praegu võimalused on, aga minu keska ajal maksis trenni maksumaksja kinni ja endal tuli ainult riided-jalatsid osta. Vene ajal oli muidugi kehaline 2 korda nädalas, kokku 4x45 min

Üks võimalus on muidugi lugeda KVKT-1 või selline nats softim versioon riigieksamite hulka ja selle mittesooritamisel keskharidust tõendavat dokumenti mitte väljastada. Kindlasti tekitab see petusoove, aga enamus vast ei viitsi perearsti tõenditega mässata.
Viimati muutis Kapten Trumm, 17 Jaan, 2011 15:35, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
hummel
Liige
Postitusi: 2079
Liitunud: 18 Apr, 2004 12:55
Kontakt:

Postitus Postitas hummel »

Siia tahaks lisada, et füüsis võib teha esmese paari kuu jooksul kaitseväes megahüppe (kui tegemist pole just täis-ülekaalulisega või lihtsalt haige inimesega), kuid seda ei pruugi teha vaim. Seersandiks ei tee sind mitte ainult ÜFT 200-300 p, vaid juhile sobivad isikuomadused. Nõutava 200 p-ga suudab teha testi peale esimest ajateenistuskuud iga vähegi terve ja normaalne noormees. Eluaegsest jobust normaalseks komandöriks aga mõne kuuga reeglina ei saa. Seega pean natuke totakaks sellist lähenemist, et "võtame aega teenima tulevased jaoülemad".

Teisest küljest on tegemist hädalahendusega, et mitte olemasolevaid rivinooremohvitsere ja noori riviveebleid kaitseväest/allüksusest ületööga minema hirmutada. Pole normaalne, kui RÜ ja RV on ühtlasi terve (suvise, sügisel saab õppureid natuke kasutada) SBK aja ka 3x või 5x JÜ (meil formeeriti isegi 60-liikmelisi SBK rühmi! :shock: )! Ennast pooleks tõmmata ei jaksa ja ajateenijaga peab ju keegi tegelema ka, kui on soov, et mingigi distsipliin valitseks. Nii on ka paar s*** jaoülemat rohkem abiks, kui mitte midagi/kedagi.

Minu idee oleks, et mitte õpetada kõigist välja jaoülemaid, vaid 1/3 jätta autojuhtideks, kes saaksid C-kat loa. Nii saaks juhtimisest ellimineerida kõige mõttetuma kontingendi, aga samas vähendada kroonilist autojuhtide puudust JUN-OKT.

Tegelikult on kogu antud süsteemi idee pärit Viru patist, kus jaanuarivõtmist on just suveks-sügiseks hädapäraste seerude ja autojuhtide tagamiseks kasutatud juba aastaid.
Suuremaks probleemiks antud süsteemi rakendamisel on KV kasarmukohtade ja NAK läbiviijate puudus.

Ideaalis oleks asi nii, et jaanuaris võetaks sisse terve suur lend, mis teeks oma lõpuõppuse sügisel sarnaselt praegu kevadeti lõpetavatega. Sealt siis selekteeritaks suvel (või talvel) välja 20% drillseerusid uutele noortele. Hiljem need seerud paigutatakse SA ametikohtadele oma NAEK erialal täiendava reservina.

Et kutsealuseid ei jätku, on jamajutt.
Lihtsalt neid tingimusi, mis vabastavad või annavad pikendust on sedavõrd palju, et üsna rumal või täitsa terve noor peaks olema see, kes neist ühtki enda kasuks pöörata ei suuda. Mingi terviseteema oli, et kutsealusel ei tohi olla allergiat hobusesabakavade suhtes...

Lisaks on viimastel aastatel muutunud täiesti mõttetuks väljaõppe ja eelarve konkreetne planeerimine kompaniis-pataljonis, sest võimsate väejuhtide poolt ette nähtud niigi tõsise +30% ülekatte asemel tuleb ülekate +50%. Kui meedias pasundatakse täna, et aega teenima võetakse aastas 3000 kutsealust, siis neist u 500-1000 on kutsutud teenistusse praktiliselt üleliigsetena. Neile ei jätku sageli ei korralikku varustust, adekvaatseid ülesandeid ega elamistingimusi. Koolitajaid ka...
KRA tädike ainult naeratab kutsealuste kohaletoomisel kohtlaselt ja hakka siis õhtul selle sõduritehordiga peale, mida tahad ! Ei huvita enam kedagi, et kasarmus ei jätku voodeid, kappe ega sooja vett, rääkimata 60-liikmelistest mammutrühmadest seoses kroonilise kaadripuudusega. :evil:

Tegelikult võiks kaitseväes kutsealuste poolest vabalt veel ühe jalaväepataljoni juurde formeerida (siis jaanuaris teenistusse kutsumisega ja detsembris kojuminekuga) selle asemel, et seniseid koosseise lõhki ajada...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tekkis mõte, et miks seersante ei võiks võtta vanemate kutsealuste hulgast, olukord, kus elukogemuseta 18-aastane (tatikas) käsutab nt 25-26- aastaseid mehi (kes on elus üht-teist ära teinud) on tiba totter. Tihti sellised "seersandid" ei oska ka õigesti end ülal pidada ega oma

Eks see väljapraakimise % tuleb ka süsteemi kartusest võtta vastutust, sest individuaalselt tegeleda ei jõuta ja lihtsam on kahtluse korral loobuda kui riskida oma kohaga.
Tegelikult võiks kaitseväes kutsealuste poolest vabalt veel ühe jalaväepataljoni juurde formeerida (siis jaanuaris teenistusse kutsumisega ja detsembris kojuminekuga) selle asemel, et seniseid koosseise lõhki ajada...
Ma just mõtlesin, et jalaväepataljon on mingi 700 nägu, muud üksused maksimum teist samapalju - mida nad selle 3000 mehega teevad, jooksutavad 1000 sandiks ja saadavad reservi või :roll:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
A4
Liige
Postitusi: 1900
Liitunud: 13 Juun, 2005 23:55
Kontakt:

Postitus Postitas A4 »

Sellest aasta jooksul teenistusse kutsutavast 3000-st umbes 300 langeb esimese paari teenistuskuu jooksul rivist välja ja arvatakse reservi seoses väljalöönud tervisehädadega (nii tõsised kui kahjuks ka väljamõeldud) ning teine 300 langeb sellesama jaanuarikuise kutse alla ehk väeosadele drillseersantide leidmiseks, Vahipataljonile üks kompanii Kadrioru vahtkonna ja aukompanii aastaringselt mehitamiseks ning Mereväele vist peamiselt selleks, et suvisel navigatsioonihooajal oleks ajateenijaid laevade peale panna. Ülejäänud 2300-2400 kuluvad Kevadtormi-tsükli jalaväepataljonile ning kompanii-suurustele suurtükiväe, õhutõrje-, side-, tagala-, logistika, pioneeri- ja luureüksustele.

Aga mis puudutab jaanuari-kuu kutset ja drill-seerusid, siis kurb tõsiasi on läbi aastate olnud see, et peamiselt objektiivsetel põhjustel on jaanuarikutse tervise- ja haridusnäitajad ühed madalamad. Tihti satuvadki sinna jaanuari-kutsesse need, kes mingil põhjusel nendesse suurtesse, juuli- ja oktoobrikuu kutsetesse ei mahtunud või ei tahtnud. Ehk need, kes on saanud ajapikendust tervise parandamiseks. Ja need, kes pole läinud õppima mõnda kõrgkooli, st madalama haridustaseme inimesed. Sest ühel normaalsel tudengil või kõrgkooli pürgijal puudub eriline tahtmine minna teenima jaanuaris, st poole õppe-aasta pealt. Ning teenida üldjuhul kuni novembrini, mil uus õppeaasta on juba ammu käimas.

Selles mõttes ei pruugi see jaanuarikuine võtmine kõige paremat seersandi-materjali anda. Teisalt – kui nende drilliseerude ülesandeks on eelkõige väljaõppevälisel ajal kasarmus korda hoida ning ise nad sisulist väljaõpet läbi viima ega jagu juhtima ei pea, siis pole vast väga hullu.
Toddie
Liige
Postitusi: 345
Liitunud: 16 Aug, 2007 9:19
Kontakt:

Postitus Postitas Toddie »

Sama teema jätkuks üks artikkel.

MOTT: http://www.virumaateataja.ee/?id=387465
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 44063
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Tekib igavene küsimus, kas KV on tõhus vormi kergitaja või on algmaterjal nii vilets, et lihtne on vormi kergitada? :lol:

Lasteaed, kuhu ma lapsi hommikuti viin, asub ühe Tallinna gümnaasiumi kõrval ning kevadel soojade ilmadega õnnestub aeg-ajalt näha neid, kes 8.00 algavas kehalise tunnis ümber maja jooksevad. 2/3 mingitel põhikooli vanuses tegelastel on suur tegemine ümber krundi (kogu ring mingi 300 meetrit vastu - ära joosta ilma vahepeal kõndimata) - seejuures päris oluline osa tüdrukutest kõnnibki ning igal neljandal on seejuures seljas natuke mugavdatud "kehalise riided" - nagu teksapüksid T-särgi ja ketsidega.

Varsti on haigekassa pankrotti oodata. Kiirustage kindlustusseltsides era-ravikindlustuse tegemisega enne, kui suur nõudlus pole hindu seal üles ajanud. Tõsiselt.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline