www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 24 Sept, 2021 2:29

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 145 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2012 10:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Nov, 2012 10:54
Postitusi: 665
Ligi võttis sõna ajateenistuse teemal.
http://www.postimees.ee/1033052/ligi-hinnangul-ei-vaja-eesti-rahu-ajal-kohustuslikku-ajateenistust
:wall:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 08 Nov, 2012 13:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33140
Rahu ajal vabatahtlik armee parem - tüüpne profaani jama, kes ei suuda mõelda edasi, mis siis saab, kui sõda lahutab rahust mõni päev.
Tegelikult veel paremini näitab N.armee partisan-nooremleitnandi taset see, et vana pole üheski intervjuus suutnud ära tabada probleemi tuuma. Meie teatud probleemide põhjus pole mitte ajateenistus/reservarmee süsteem kui selline, vaid see, et sellel teemal on hoolimata tehtud võimsast edasiminekust veel tohutut arenguruumi. Pean silmas just nn moodsaid stsenaariume, kus aega on sul võibolla 48 tundi, mis otsustavadki sõja saatuse (kuid mis Iisraeli sõdade näitel on kenasti lahendatavad ka mobiliseeritava reservarmeega).

Läti probleemi kohalt on vanal aga õigus - Läti armee probleemide taandamine palgaarmee-saatanale on mage demagoogiavõte - see pole peamine probleem (probleem ise on Ligi poolt kenasti välja öeldud).

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 0:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4381
Asukoht: Tartu
Ma saan Ligist isegi täiesti aru. Kui rahvas ühel hetkel riigipiruka närijate peale juba väga-väga pahaseks saab, siis palgaarmee saaks tõenäoliselt sapöörilabidate jm. kraamiga saata rahvast "rahustama". Kuid kas lihtne, sundaega teeniv sõdurpoiss tahaks kätt tõsta oma vanemate, sugulaste, sõprade ja üldse kaasmaalaste vastu? Tema, kurinahk, võib viimaks kätte võtta ja toru "valele poole" keerata. Märgid rahva üha süvenevast rahulolematusest on aga juba näha http://ohtuleht.ee/498975

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 0:28 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
Peale poliitikute paistab veel olevat piisavalt tegelasi, kes iseenda arvamust kogu rahva omaga samastada armastavad.
Poliitikuid on vähemalt valitud ja nende toetuse suuruse uurimisega tegeletakse süstemaatiliselt.

Miskipärast kipub aga peamiselt vasakerakondade elektoraat end viimasel ajal "vabakondadeks" ja "kodanikeühendusteks" tituleerima.....
Kas ma peaks "Puna-Musta" anarhiste, markantsemaid "sotsiaalteadlasi", ametiühingutegelasi ja "habemetega marksiste" kuidagi neutraalseteks pidama. Ja nende arvamusi.
Kas see seltskond kedagi peale iseenda üldse esindab. Või siis neid, kes nagunii sotside-kesikute poolt hääletab...
Või nimetaks seda ikkagi tavapäraseks poliitiliseks võitluseks...
Tavaline räuskav pööbel aga käitub nii nagu ikka...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 1:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4381
Asukoht: Tartu
tommy kirjutas:
Peale poliitikute paistab veel olevat piisavalt tegelasi, kes iseenda arvamust kogu rahva omaga samastada armastavad.
Poliitikuid on vähemalt valitud ja nende toetuse suuruse uurimisega tegeletakse süstemaatiliselt.

Miskipärast kipub aga peamiselt vasakerakondade elektoraat end viimasel ajal "vabakondadeks" ja "kodanikeühendusteks" tituleerima.....
Kas ma peaks "Puna-Musta" anarhiste, markantsemaid "sotsiaalteadlasi", ametiühingutegelasi ja "habemetega marksiste" kuidagi neutraalseteks pidama. Ja nende arvamusi.
Kas see seltskond kedagi peale iseenda üldse esindab. Või siis neid, kes nagunii sotside-kesikute poolt hääletab...
Või nimetaks seda ikkagi tavapäraseks poliitiliseks võitluseks...
Tavaline räuskav pööbel aga käitub nii nagu ikka...

Äkki lugupeetud kaasfoorumlane saadaks tema poolt valitud Riigikogu saadikule ettepaneku algatada arutelu väikeseks tekstiparanduseks Põhiseaduses, mis sätestaks, et edaspidi oleks riigis kõrgeima võimu kandjaks räuskav pööbel (ja mitte enam rahvas nagu siiamaani)?

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 10:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33140
Tsiteeri:
Võtke rahulikult. Nagu naljatas üks mu tuttav, siis kogunesid mehed ja naised Köleri kohvikus mõned päevad tagasi, arutasid erinevaid strateegiaid, kuidas sellest survest välja tulla ning nii vaatasi kõik mingi hetk Ligi poole: "Jürgen, sa selline külma kõhuga mees, tee mõni drastilisem avaldus, mis viiks avaliku arvamuse kuhugi uitama! Ahhh?"


Ma ise arvan, et sellele va riigikaitsele oleks kõvasti kasuks kui kaitseminister omaks vähe elulisemat ülevaadet oma valitsemisalast ja need kutselise armee kiljatused pole isegi 5 arvutustehte abil lauakalkulaatoril läbi arvutatud. Selliseid hablavaid ministreid on üsna näpuotsaga meile sattunud.
Ligi väljaütlemise põhjal on selgelt näha, et ta seda ülevaadet ei oma tänaseni (peale ministriks olemist), sellised profaansed arvamused räägivad sellest selget keelt.

Tsiteeri:
Poliitikuid on vähemalt valitud ja nende toetuse suuruse uurimisega tegeletakse süstemaatiliselt.


Kui jutt käib Ansipist, Savisaarest vms, kes saavad võimsa isikumandaadi....ei vaidle, et neil on õigus (vähemalt osa) rahva nimel rusikaga rindu taguda.
Aga mingid teisejärgulised broilerid Riigikogu tagapingil oma 200 häälega, kes pääsesid RK ainult tänu partei nimekirja kohale, võiks parem vakka tõesti olla.
Taolistel pole küll mingit rahva mandaati oma isiklikku arvamust rahva oma pähe välja öelda rohkem kui mõnel pisivalla vallavanemal.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 12:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
http://arvamus.postimees.ee/1035082/urmas-sutrop-erakorralistest-valimistest

Tsiteeri:
Sotsid on oma kongressiks põhjalikult valmistunud. Ajakirjanduses on algatatud valitsust ja parempoolsust sopaga ülekallav laiaulatuslik laimukampaania. Selle kampaania põhiloosung on, et valitsus olla nende silmis kaotanud usalduse.

Ühe punaprofessoreid koolitava ülikooli endine rektor on laskunud koguni nii madalale, et nimetab inimesi, kelle maailmavaade talle ei meeldi, moraalseteks värdjateks. Mul on tema pärast väga häbi. Kõige kurvem tegu selles laimukampaanias on Andrus Ansipi istutatud puu maharaiumine Tartus. Eestlase rahvuspsühholoogia jaoks on selline tegu võrdne kirvega inimese kallale minemisega.

Selle laimukampaania puhul on kõige kummalisem, et sõna võtavad näiliselt eksperdid, kes tegelikult ajavad oma partei asja. Millegipärast ei julge sellised ekspertidest parteilised sotsiaalteadlased, sotsioloogid ja muidu arvamusliidrid otse välja öelda, et nad teevad seda oma partei huvides.


MOTT....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 13:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33140
Sõltumata sotside või tont teab kelle tagamaadest on üsnagi selge, et selline "vor v zakone" mentaliteet pole valge ilma riigile (kuhu meie püüdleme) kohane.
Selline mentaliteet pärineb ENSV parteikomiteedest, kus punasekaaneline pilet tagas immuniteedi seaduse ja eetika osas.
Sestap pole see erakorraliste valimiste idee sugugi pelk retoorika.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 13:37 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33140
Üks näide, miks oleks Eestis kasulik piirata RK valituks osutumine näiteks 2-3 korraga

Jürgen Ligi, staazikas poliitik:
http://majandus.delfi.ee/news/uudised/v ... d=65237896

Aasta ettevõtja 2012, staazikas praktik:
http://majandus.delfi.ee/news/uudised/v ... d=65238100

Edasised kommentaarid oleksid liigsed.... :rip:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 13:40 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 09 Jaan, 2007 1:05
Postitusi: 4381
Asukoht: Tartu
Järgnev peaks tegelikult küll naljarubriiki kuuluma, aga kuna see on kahjuks tänapäeva Eestis silmaga nähtav reaalsus, siis postitan selle siia.
1) Kuidas ühte ajaleheartiklit kirjutada:
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 1707_n.jpg

2) Millisel kujul me seda meediast loeme:
http://arvamus.postimees.ee/1031746/art ... b-ja-opib/

_________________
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!

"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 13:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Veebr, 2005 18:28
Postitusi: 37
Asukoht: Tartu
tommy kirjutas:
http://arvamus.postimees.ee/1035082/urmas-sutrop-erakorralistest-valimistest

Tsiteeri:
Sotsid on oma kongressiks põhjalikult valmistunud. Ajakirjanduses on algatatud valitsust ja parempoolsust sopaga ülekallav laiaulatuslik laimukampaania. Selle kampaania põhiloosung on, et valitsus olla nende silmis kaotanud usalduse.

Ühe punaprofessoreid koolitava ülikooli endine rektor on laskunud koguni nii madalale, et nimetab inimesi, kelle maailmavaade talle ei meeldi, moraalseteks värdjateks. Mul on tema pärast väga häbi. Kõige kurvem tegu selles laimukampaanias on Andrus Ansipi istutatud puu maharaiumine Tartus. Eestlase rahvuspsühholoogia jaoks on selline tegu võrdne kirvega inimese kallale minemisega.

Selle laimukampaania puhul on kõige kummalisem, et sõna võtavad näiliselt eksperdid, kes tegelikult ajavad oma partei asja. Millegipärast ei julge sellised ekspertidest parteilised sotsiaalteadlased, sotsioloogid ja muidu arvamusliidrid otse välja öelda, et nad teevad seda oma partei huvides.


MOTT....


MOTT on see asi ennekõige selle koha pealt, kui vaadata isand Sutropi ja ka emand Sutropi viimase aasta-pooleteise üllitisi. Need kvalifitseeruvad tolerantselt ja viisakalt öeldes selgelt "õukonnameedia" alla. Millegipärast ei ole ka nende artiklite juures otse välja öeldud, kelle asja aetakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 14:02 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33140
Selle Sutropi jutt on täpselt samasugune varjatud poliitika esindamine nagu ta ise seda ette heidab. Antud juhtumil siis esindab Sutrop valitsevat koalitsiooni (et mitte öelda RE-d) "erapooletu eksperdina" ja jätab ütlemata, kelle tellimusel.

RE retoorika muudatuste kohta poliitikas mind küll imestama ei pane, Ansipi-ajastule tüüpiline ingorantsus kriitika suhtes (Ansipi hüüdnimi Tartu linnapeana oli "kivinägu").
Midagi pole vaja muuta, kõik on hästi, meie alternatiiv on Savisaar, Kreeka, pankrott või SRÜ - kõik punapropaganda võtted mis lausa rõõmustavad silma. :wall:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 14:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33140
Kuidas reageeriti Soomes analoogsele rahastamisskandaalile, võtke õppust:
http://www.epl.ee/news/valismaa/soome-p ... d=50957631

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 15:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
tuuker kirjutas:
MOTT on see asi ennekõige selle koha pealt, kui vaadata isand Sutropi ja ka emand Sutropi viimase aasta-pooleteise üllitisi. Need kvalifitseeruvad tolerantselt ja viisakalt öeldes selgelt "õukonnameedia" alla. Millegipärast ei ole ka nende artiklite juures otse välja öeldud, kelle asja aetakse.


Ajagu kelle asja tahes...
Ükskõik kummalt poolt...või kes....
Kuid ei tasu oma kitsaid seisukohti laiendada kogu rahvale..
Seletada, "kuidas rahval on villand".
"Kuidas valitsus olevat usalduse kaotanud".....
Kelle silmis..??
Veendunud vasakpoolsete või..??
Anarhistide-Marksistide..??
Madissoni ja Mosina fännkonnal...???
Who cares
Selge, et vasakpoolsetel on oma elektoraat, nagu ka parempoolsetel.
Ning just viimased said enamuse häältest viimastel valimistel. Mis muide ei toimunud sugugi mitte kaua aega tagasi. Pole vist pooltki volitusperioodi läbi.
Ja ka praegu omab valitsev jõud piisavalt toetust. Kõikudes kord üle, kord alla poole valijaskonnast.
Mis tegelikult pole üldse tavaline maailmas.

Nagu ka see, et meedias konflikt müüb ja pööbel ei viitsi nagunii pealkirjadest kaugemale lugeda....


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Ligi avaldas arvamust
PostitusPostitatud: 09 Nov, 2012 15:10 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Veebr, 2005 21:50
Postitusi: 3632
Asukoht: Eesti
Kapten Trumm kirjutas:
Kuidas reageeriti Soomes analoogsele rahastamisskandaalile, võtke õppust:
http://www.epl.ee/news/valismaa/soome-p ... d=50957631


Seesama Ligi (keda eriti meil tampida armastatakse)astus kohalt tagasi üksnes oma poja tegude pärast.
Milles tema tegelikult üldse süüdi polnud.
Seega, kas võib siis öelda, et meie poliitikud omavad eetikast kah ikka ettekujutust...??


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 145 postitust ]  Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt