Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Austatud foorumi kolleegid;
Sooviksin Teie abi, palun.
1944. aastal, 16/17 veebruari öösel, läks Tartu ligidal üks VVS'i DC-3/C-47 transporteri lennuk kaduma (lennuk lahkus Kudrovost). Lennuk oli DC-3/C-47A-1; USA's ehitatud, lennu valmis 02. detsembril 1942; USA lennuväe reg. (4)2-92343; NL'ile üle antud 05. jaanuaril 1944), üle antud NL GVF'ile (Aeroflot'ile), NL reg. CCCP-L847. Kuus inimest said surma (lennumeeskond, pluss 1/2/3(?) salaluuremehed, kes pidid langevarjudega Tartu ümbruses lennukist välja hüppama).
Minu küsimused siis:
A.) On selle luuremissiooni kohta rohkem teada? Mis oli nende meeste ülesanne(d)?
B.) Kuidas oli see lennuk markeeritud? (fotod?)
D.) Kuidas oli see lennuk värvitud? (fotod?; ise arvan, et Ami moodi... )
E.) Kas seda lennukit, krahhi kohta, on kunagi leitud? (fotod?)
F.) On kadunud meeste nimed teada?
Soovin sellest lennukist värvitahvli valmistada.
Tänan ette abi/info eest.
Terv.;
Arvo
Sooviksin Teie abi, palun.
1944. aastal, 16/17 veebruari öösel, läks Tartu ligidal üks VVS'i DC-3/C-47 transporteri lennuk kaduma (lennuk lahkus Kudrovost). Lennuk oli DC-3/C-47A-1; USA's ehitatud, lennu valmis 02. detsembril 1942; USA lennuväe reg. (4)2-92343; NL'ile üle antud 05. jaanuaril 1944), üle antud NL GVF'ile (Aeroflot'ile), NL reg. CCCP-L847. Kuus inimest said surma (lennumeeskond, pluss 1/2/3(?) salaluuremehed, kes pidid langevarjudega Tartu ümbruses lennukist välja hüppama).
Minu küsimused siis:
A.) On selle luuremissiooni kohta rohkem teada? Mis oli nende meeste ülesanne(d)?
B.) Kuidas oli see lennuk markeeritud? (fotod?)
D.) Kuidas oli see lennuk värvitud? (fotod?; ise arvan, et Ami moodi... )
E.) Kas seda lennukit, krahhi kohta, on kunagi leitud? (fotod?)
F.) On kadunud meeste nimed teada?
Soovin sellest lennukist värvitahvli valmistada.
Tänan ette abi/info eest.
Terv.;
Arvo
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Kuupäev nagu klapiks nii Kärstna õnnetusega http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=6096 kui ka ühe teise sündmusega (omakaitse aruandest):
17.02.44 kell 03,00 kukkus üks vastase kahemootoriline lennuk Rõngus Koruste küla rajoonis alla. Lennuki lähedusest leiti kaks langevarju. 17.02.44 kell 16,00 tabati kolm bandiiti surnult, üks haavatult ja kaks vigastamata. Koruste külla ilmus üks bandiit, keda haavati omakaitselaste poolt surmavalt. Rannus Utukolga rajoonis nähti 17.02.44 hommikul kümmet bandiiti liikuvat põhja suunas. Jälitamine kestab. [...] 19.02.44 kell 06,00 tabati Kuigatsi vallas Mõttuse talus langevarjur Voldemar ÜLEMÄE, kes oma seletuse järgi pärineb 17.02.44. Koruste küla rajoonis purunenud vene lennukilt. Ülemäe oli relvastatud püstolkuulipilduja ja nagaaniga.
-
- Liige
- Postitusi: 1031
- Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
- Kontakt:
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
https://sakala.postimees.ee/242416/vene ... bermatmist
Vaata ajaloomälestiste registrist: nr. 8450 II maailmasõjas hukkunute ühishaud vana nr. 655, seal on monumendi fotod ja nimed ka peal
Vaata ajaloomälestiste registrist: nr. 8450 II maailmasõjas hukkunute ühishaud vana nr. 655, seal on monumendi fotod ja nimed ka peal
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Seal on "Vennikovi" partisanisalga tegelased. Need nagu ma aru saan tulid kõik ilusasti langevarjudega alla?Sektor gazovoi ataki kirjutas:https://sakala.postimees.ee/242416/vene ... bermatmist
Vaata ajaloomälestiste registrist: nr. 8450 II maailmasõjas hukkunute ühishaud vana nr. 655, seal on monumendi fotod ja nimed ka peal
Siin (ja ka seal

http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 03#p210503
http://voenspez.ru/index.php?topic=4899.0
AISandrus kirjutas: (omakaitse aruandest):19.02.44 kell 06,00 tabati Kuigatsi vallas Mõttuse talus langevarjur Voldemar ÜLEMÄE, kes oma seletuse järgi pärineb 17.02.44. Koruste küla rajoonis purunenud vene lennukilt. Ülemäe oli relvastatud püstolkuulipilduja ja nagaaniga.
Sellist nime ei ole saadaolevates "Эстонскии штаб партзанского движения" (EPLS) vangilangenute, hukkunute ega teadmata kadunute nimekirjades.Eesti Julgeolekupolitsei > 8. Juurdlusmaterjalid > 8.2. Juurdlustoimikud > Ülemäe (Zögunov), Voldemar
Leidandmed ERA.R-64.1.648
Pealkiri Ülemäe (Zögunov), Voldemar Mihkli p, sünd 16. jaanuaril 1923. a
Lehti 21
Sellist nime ei ole ka "Memento" väljaannetes.
"Memento" köites 12 on
AISÜlemäe Vladimir Miina (Minei), venelane, sünd.16.01.1922 Võrumaa. Eluk. petserimaa Meremäe v.
ajateenija, 06.1941 saadeti sunniviisiliselt Venemaale, komnoor, leitnant, alates 13.02.1944 Vennikovi nimelise partisanisalga liige, 02.1944 teadmata kadunud [R11; ERAF, 4-1-248,262; AIS
ja
Eesti Partisaniliikumise Staap > 14. Отдельный отряд особого назначения > Юлемяэ, В. М.
Leidandmed ERAF.4.2.1797
Pealkiri Юлемяэ, В. М.
Samal ajal ei ole Ülemäe Vladimirit EPLS langenute, vahistatute ja teadmata kadunute nimekirjades...
Eestimaa Kommunistliku Par... > Parteikomisjon > Parteilise karistuse saanud kommunistide toimikud > 29. Юлемяе Владимир сын Миины
Leidandmed ERAF.1.7.9905
Pealkiri Юлемяе Владимир сын Миины
Piirdaatumid 1944-1944

Ühesõnaga, segane värk...
http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 39#p210839oleeg kirjutas:Sellise metoodikaga vene langevarjurite jälgi ajades võite siia veel oma paarkümmend lehekülge kribada.
Neid heideti alla vaata et iga päev, mõnel päeval mitu gruppi.
terv
o

...
Panen sinna partisanide teemasse ka vene Memoriali arhiivimaterjalid nimekirjadega üles. Võib-olla on kellelegi kasuks.
-
- Liige
- Postitusi: 1031
- Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
- Kontakt:
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Nimekirjades siis osade nimede taga "reetur", mõni vist jõudis koguni Saksa vägedesse. "Vennikovi" meestest pidid ka osad ellu jääma, kui nimekirju Geni andmetega võrrelda. Ma vaatasin ainult ühte, kelle nimi oli Puss.
-
- Liige
- Postitusi: 1031
- Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
- Kontakt:
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
art_rets_kroonika_1969_05.pdf
Keegi võiks üles otsida:
7741. Oks, K. Mäletan valget kaske. [Endise partisani A. Hirsi mälestusi
Kärstnas asetleidnud lennuõnnetusest 1944. a.] Edasi, 1969,
17. mai.
Keegi võiks üles otsida:
7741. Oks, K. Mäletan valget kaske. [Endise partisani A. Hirsi mälestusi
Kärstnas asetleidnud lennuõnnetusest 1944. a.] Edasi, 1969,
17. mai.
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Austatud Andrus;
Austatid Sektor gazovoi ataki;
Austatud Fucs;
Tänan Teid väga abi, info ja URL'ide eest. Just mida patsiendil vaja on...
Terv.;
Arvo
Austatid Sektor gazovoi ataki;
Austatud Fucs;
Tänan Teid väga abi, info ja URL'ide eest. Just mida patsiendil vaja on...

Terv.;
Arvo
-
- Liige
- Postitusi: 1031
- Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
- Kontakt:
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Edasi 20. veebr. 1969 ja 17. mai 1969
Seal siis partisanidest palju juttu, aga kahjuks lennuki kohta eriti midagi.
Väike minupoolne kokkuvõte Edasi artiklite põhjal. Esimene artikkel IV grupi võitleja poolt, teine A. Hirsi mälestused.
560. partisanisalk
Juht Vennikov. 70 meest jaotusid 4 gruppi I ja II saadeti mõned päevad varem välja ja jõudis kohale. Antud lennukisse pidi minema 15 meest III grupist, kuid viimasel hetkel lisati veel 4 meest IV grupist. Keegi välja ei hüpanud, kuigi valmistuti algul hüppamiseks, siis taheti ka Võrtsjärvele maanduda. Lennuk põrkas pärast Võrtsu kohal tiirutamist maaga kokku. Võis ka põleda enne maandumist. III grupp – ülemad G. Klückman ja Harri Vitsut. Võitlejad M. Timm (naisterahvas, sanitaarinstruktor), A. Avameri, K. Anupõld, A. Hirs, V. Širajev, R. Raud, R.Kuiver, P. Vaga, O. Uusrand, A. Ama, A. Ärman, A.Ojavere, I. Laurus. Pääsesid raskelt vigastatuna Aleksander Hirs ja I. Laurus, viidi vallamajasse. Mõlemad saadeti Salaspilsi laagrisse peale tervenemist.
Veel hukkusid leitnant Richard Schmidt ja O. Kärner, I. Mikman, A. Lukomski IV grupist. Neljandat gruppi välja ei saadetud.
Lennuki meeskonnast juttu pole.
Seal siis partisanidest palju juttu, aga kahjuks lennuki kohta eriti midagi.
Väike minupoolne kokkuvõte Edasi artiklite põhjal. Esimene artikkel IV grupi võitleja poolt, teine A. Hirsi mälestused.
560. partisanisalk
Juht Vennikov. 70 meest jaotusid 4 gruppi I ja II saadeti mõned päevad varem välja ja jõudis kohale. Antud lennukisse pidi minema 15 meest III grupist, kuid viimasel hetkel lisati veel 4 meest IV grupist. Keegi välja ei hüpanud, kuigi valmistuti algul hüppamiseks, siis taheti ka Võrtsjärvele maanduda. Lennuk põrkas pärast Võrtsu kohal tiirutamist maaga kokku. Võis ka põleda enne maandumist. III grupp – ülemad G. Klückman ja Harri Vitsut. Võitlejad M. Timm (naisterahvas, sanitaarinstruktor), A. Avameri, K. Anupõld, A. Hirs, V. Širajev, R. Raud, R.Kuiver, P. Vaga, O. Uusrand, A. Ama, A. Ärman, A.Ojavere, I. Laurus. Pääsesid raskelt vigastatuna Aleksander Hirs ja I. Laurus, viidi vallamajasse. Mõlemad saadeti Salaspilsi laagrisse peale tervenemist.
Veel hukkusid leitnant Richard Schmidt ja O. Kärner, I. Mikman, A. Lukomski IV grupist. Neljandat gruppi välja ei saadetud.
Lennuki meeskonnast juttu pole.
-
- Liige
- Postitusi: 1031
- Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
- Kontakt:
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
"Seni viimaseks jäänud väljakaevamised toimusid Viljandimaal Kärstnas, kust leiti ühishauast 24 surnukeha. Tegu on Nõukogude Liidust Eestisse toimetatud partisanidega, kes kukkusid sealkandis lennukiga alla 1944. aasta veebruaris."
Maaleht 20. okt. 2022.
Maaleht 20. okt. 2022.
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Allpool toodud info järgi võiks see lennuk olla pigem Kärstna kui Rõngu kandis alla tulnud?
Kellaaeg ja see, et lennuk oli alles 1944.a. jaanuaris NSVL-le üle antud (artikkel Kärstna lennuki teemas - "Lennuk ise oli ameerika päritolu ning pardaraamatu andmete kohaselt alles teisel lennul"). Samas me ei tea Rõngu lennuki vanust.
Pildimaterjali on siin: http://ava.org.ru/sap/gvf-gatd10.htm
Kellaaeg ja see, et lennuk oli alles 1944.a. jaanuaris NSVL-le üle antud (artikkel Kärstna lennuki teemas - "Lennuk ise oli ameerika päritolu ning pardaraamatu andmete kohaselt alles teisel lennul"). Samas me ei tea Rõngu lennuki vanust.
https://www.airdisaster.ru/database.php?id=2384 Üksuseks 1-й АТД ГВФ. Selle kaotusi obd-memorialist ei leidnud.В ночь с 16 на 17 февраля 1944 г экипаж вылетел с а/д Кудрово (Ленинград) на боевое задание в тыл противника для ЛШПД. Взлет произведен в 19:15. Полет должен был производиться на высоте 100 м над территорией врага для выброски разведгруппы. Последняя связь с экипажем состоялась в 20:14 - 20:40 недалеко от цели, в 20 км от Тарту. Самолет с задания не вернулся. 6 членов экипажа пропали без вести.
Pildimaterjali on siin: http://ava.org.ru/sap/gvf-gatd10.htm
-
- Liige
- Postitusi: 1031
- Liitunud: 27 Dets, 2012 10:02
- Kontakt:
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Siin ka juttu sellest teemast:
Tsitaat: "16. veebruaril 1944. aastal kukkus Kärstnas alla lennuk, milles olid A. Klückmanni partisanisalk ja lennuki meeskond, kokku 28 võitlejat. Põlema süttinud lennukist pääses eluga vaid kaks võitlejat, partisanid Aleksander Hirs ja Harri Vitsut. Nad võeti haavatutena vangi. 1951. aastast tähistab matmispaika mälestusmärk. 1975. aastal avati sambal mälestustahvel. Tahvlil on komandör A. Klückmanni, komandöri abi Richard Schmidti ja veel viieteistkümne hukkunu nimed, lennukimeeskonna liikmete nimesid pole õnnestunud selgitada."
Tsitaat: "Kuusteist aastat tagasi peetud vestluses meenutas Aleksander Hirs kannatusterohket aega Viljandi vangilaagris ja Salaspilsi koonduslaagris."
https://dea.digar.ee/?a=d&d=sadelastele ... ----------
Tsitaat: "16. veebruaril 1944. aastal kukkus Kärstnas alla lennuk, milles olid A. Klückmanni partisanisalk ja lennuki meeskond, kokku 28 võitlejat. Põlema süttinud lennukist pääses eluga vaid kaks võitlejat, partisanid Aleksander Hirs ja Harri Vitsut. Nad võeti haavatutena vangi. 1951. aastast tähistab matmispaika mälestusmärk. 1975. aastal avati sambal mälestustahvel. Tahvlil on komandör A. Klückmanni, komandöri abi Richard Schmidti ja veel viieteistkümne hukkunu nimed, lennukimeeskonna liikmete nimesid pole õnnestunud selgitada."
Tsitaat: "Kuusteist aastat tagasi peetud vestluses meenutas Aleksander Hirs kannatusterohket aega Viljandi vangilaagris ja Salaspilsi koonduslaagris."
https://dea.digar.ee/?a=d&d=sadelastele ... ----------
Re: Kadumaläinud VVS C-47, 16/17.02.1944; Tartu ümbruses
Üritasin lendureid välja kaevata. sõelale jäid sellised kandidaadid:
Андрианов Георгий Степанович Мл. воентехник. Авиамеханик. Погиб в феврале 1944г.
Ануфриева Бортовая радистка. Пропала без вести в феврале 1944г.
Загребнюк Порфирий Исидорович Пилот. Командир авиазвена. Погиб в феврале 1944г.
Коробочкин Николай Александрович Авиамеханик. Не вернулся с задания в феврале 1944г.
Кутьин Виктор Алексеевич Авиамеханик. Не вернулся с задания в феврале 1944г.
Лежнев Борис Михайлович Пилот. Не вернулся с задания в феврале 1944г. (jäi vist teadmata kadunuks 17.02.1944)
Мосалев Иван Григорьевич Командир авиазвена. Пропал без вести в феврале 1944г. obd-memorial.ru lehel on Масалев Иван Георгиевич 17.02.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77458712 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74649030
Незаметдинов Хамза Аббасович Штурман самолета. Погиб в феврале 1944г. 17.02.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73699703
Окопный Василий Николаевич Стрелок-радист. Погиб в феврале 1944г.
Ющенко Леонид Васильевич Авиамеханик. Не вернулся с задания в феврале 1944г.
Võetud siit: http://web.archive.org/web/201509020028 ... isok_1.htm arvatavasti pärineb raamatust "Мирные крылья в годы войны", М.,"Воздушный транспорт", 1995г.
Täiendavalt otsides tundub, et need vist ei sobi:
Евстафьев Иван Кузьмич Пилот. Не вернулся с задания в феврале 1944г. (hukkus vist 08.02.1944)
Кныш Иван Павлович Штурман самолета. Не вернулся с задания в феврале 1944г. (jäi vist teadmata kadunuks 22.02.1944)
Рыженков Андрей Иванович Пилот. Погиб в феврале 1944г. (hukkus vist 20.02.1944)
obd-memorial.ru lehelt leiab midagi, kui otsida "Последнее место службы: 40430". 40430 peaks olema 1-й АТД ГВФ välipostinumber, dokumendid sõjakomissariaatide omad, mitte kaotuste ettekanded.
Siis on veel olemas 14. veebruaril üks sündmus: https://www.airdisaster.ru/database.php?id=2383
Лысенко Иван Емельянович Штурман самолета. Не вернулся с задания в феврале 1944г. 14.02.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8673521 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77457020
Nimekirjas oli veel ka:
Таций Борис Иванович Командир корабля. Погиб в 1944г. в боях за освобождение Ленинграда. 24.02.1944 obd-memorial.ru mitu ettekannet, arvatavasti seetõttu, et sõdis 102. ap dd, mitte tsiviiltranspordilennuväes?
Savontšikul ka diviisi ja selle polkude kohta artiklid olemas:
https://proza.ru/2020/05/19/598
https://proza.ru/2020/04/20/1105
https://proza.ru/2020/05/01/415
https://proza.ru/2020/05/17/2001
Андрианов Георгий Степанович Мл. воентехник. Авиамеханик. Погиб в феврале 1944г.
Ануфриева Бортовая радистка. Пропала без вести в феврале 1944г.
Загребнюк Порфирий Исидорович Пилот. Командир авиазвена. Погиб в феврале 1944г.
Коробочкин Николай Александрович Авиамеханик. Не вернулся с задания в феврале 1944г.
Кутьин Виктор Алексеевич Авиамеханик. Не вернулся с задания в феврале 1944г.
Лежнев Борис Михайлович Пилот. Не вернулся с задания в феврале 1944г. (jäi vist teadmata kadunuks 17.02.1944)
Мосалев Иван Григорьевич Командир авиазвена. Пропал без вести в феврале 1944г. obd-memorial.ru lehel on Масалев Иван Георгиевич 17.02.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77458712 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74649030
Незаметдинов Хамза Аббасович Штурман самолета. Погиб в феврале 1944г. 17.02.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73699703
Окопный Василий Николаевич Стрелок-радист. Погиб в феврале 1944г.
Ющенко Леонид Васильевич Авиамеханик. Не вернулся с задания в феврале 1944г.
Võetud siit: http://web.archive.org/web/201509020028 ... isok_1.htm arvatavasti pärineb raamatust "Мирные крылья в годы войны", М.,"Воздушный транспорт", 1995г.
Täiendavalt otsides tundub, et need vist ei sobi:
Евстафьев Иван Кузьмич Пилот. Не вернулся с задания в феврале 1944г. (hukkus vist 08.02.1944)
Кныш Иван Павлович Штурман самолета. Не вернулся с задания в феврале 1944г. (jäi vist teadmata kadunuks 22.02.1944)
Рыженков Андрей Иванович Пилот. Погиб в феврале 1944г. (hukkus vist 20.02.1944)
obd-memorial.ru lehelt leiab midagi, kui otsida "Последнее место службы: 40430". 40430 peaks olema 1-й АТД ГВФ välipostinumber, dokumendid sõjakomissariaatide omad, mitte kaotuste ettekanded.
Siis on veel olemas 14. veebruaril üks sündmus: https://www.airdisaster.ru/database.php?id=2383
Arvatavasti seal kadunuksjäänutest üks on eespool viidatud nimekirjast:В ночь с 13 на 14 февраля 1944 г экипаж вылетел с а/д Кудрово (Ленинград) на боевое задание в тыл противника. Последняя связь была над территорией врага в 22:35. Самолет с задания не вернулся. 5 членов экипажа пропали без вести.
Лысенко Иван Емельянович Штурман самолета. Не вернулся с задания в феврале 1944г. 14.02.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8673521 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77457020
Nimekirjas oli veel ka:
Таций Борис Иванович Командир корабля. Погиб в 1944г. в боях за освобождение Ленинграда. 24.02.1944 obd-memorial.ru mitu ettekannet, arvatavasti seetõttu, et sõdis 102. ap dd, mitte tsiviiltranspordilennuväes?
Savontšikul ka diviisi ja selle polkude kohta artiklid olemas:
https://proza.ru/2020/05/19/598
https://proza.ru/2020/04/20/1105
https://proza.ru/2020/05/01/415
https://proza.ru/2020/05/17/2001
Eespool oli kirjas, et koos Hirsiga pääses I. Laurus? Ega ei teinud 2019.a. ümberkirjutamisel mingit viga? Stockholms-Tidningen Eestlastele artiklis räägitakse igatahes ka Vitsutist.Sektor gazovoi ataki kirjutas: ↑05 Mai, 2024 15:5616. veebruaril 1944. aastal kukkus Kärstnas alla lennuk, milles olid A. Klückmanni partisanisalk ja lennuki meeskond, kokku 28 võitlejat. Põlema süttinud lennukist pääses eluga vaid kaks võitlejat, partisanid Aleksander Hirs ja Harri Vitsut.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline