Lennukite-autode kruntimine

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Lennukite-autode kruntimine

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Lemet kirjutas: 10 Okt, 2024 18:47
Tiivakatted neetidega kokku pandud...nu ma ei tea
Ka F-22 juures on kasutatud neetimist. Näiteks kabiini esiosa paneelide juures. Või kabiini all olevad paneelid.
Küsimus on ilmselt selles, kas kasutatakse vanakooli ümarpeaga neete või on needid peitpeaga. Peitpeaga neetide kasutamine samahea kui ei suurenda radaripeegeldust. Üldiselt, neetida, liimida või keevitada - sõltub tehnoloogia optimeerimisest. Lennukiehituses tundub, et kasutatakse siiani väga palju käsitsi neetimist (WWI järgne leiutis).

Meenub üks vanem teemaarendus, kus näidati krunditud Su-57 ja paari värvilaiku põrandal. Krunti on selline oksekarva. Tegelikult krunditakse samasuguse krundiga ka USA-s, happelise reaktsiooniga krundid, millega alumiiniumi krunditakse (muu krunt ei jää kinni), kasutavad fosforhapet ja seepärast ongi see selline..oksekarva. Kes on autoosi kruntinud sellega, teab (mina isiklikult olen).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1679
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas davidsoniharald »

Ei krundita lennukeid happekrundiga. Alumiiniumi töötlemiseks kasutatakse spetsiaalseid lahuseid. Näiteks Alocrom 1200. Tekitab kollase oksiidi kihi. Sinna peale krunt ja siis värv. Pinnad, mida ei värvita töödeldakse lahusega, mis tekitab pinnale läbipaistva oksiidi kihi. Näiteks Alodine 1000.

Auto värvimise tarkusega lennukiangaaris kaugele ei jõua.
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Kapten Trumm »

https://industrial.sherwin-williams.com ... 63136.html

https://www.ppgaerospace.com/Products/C ... rimer.html

Eks sellised eksimused ikka juhtu, kui faktipõhist vastamist takistab minu kasutajanime peale tilkuv tatt ja silmadesse valguv veri.

Pilt

Mingid tegelased värvivad sellise oksekollasega suisa lennukit sel pildil.
Samasuguse substantsi võid osta igast autovärvi poest, märksõnaga "wash primer".
Või noh, tehes google otsingu "wash primer in aviation".
Wash primer ehk maakeeli happekrunt on kruntvärv, mida kasutatakse alumiiniumi kruntimiseks, aga ka terase kruntimiseks, kus ei saa kindel olla, et kõik pisikesed roostetäpid on eemaldatud. Omab tavaliselt kerget happelist reaktsiooni, mistõttu seob end paremini pinna külge kui nt epokrunt.
Kasutusele võeti see lennunduses juba WWII eel, kui algas massiline täismetallist lennukite ehitamine, on tavapäraselt sellist oksekollast värvi ja seda leiab pea iga vanema lennuki küljest.

Võimalik, et tänapäeval kasutatakse ka midagi uuemat, aga vähemalt lennukite ülevärvimise korral paistab see täna kasutusel jätkuvalt olevat.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas AMvA »

Ma lugesin küll välja, et need sinu toodud Sherwin Williams näide on kahekomponendiline epoksüüdkruntvärv ja kollane värv saavutatakse kollase pigmendi lisamisega.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Teist ei lugenud "välja", kuna see antud agendat ei toetanud?
Pane otsingusse "aviation wash primer" ja näiteid tuleb nagu mürinal, järelikult ei vasta tõele jutt, et lennukeid happekrundiga ei krundita.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Fuchs
Liige
Postitusi: 372
Liitunud: 22 Nov, 2005 14:02
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Fuchs »

Kapten Trumm kirjutas: 06 Nov, 2024 10:58 Teist ei lugenud "välja", kuna see antud agendat ei toetanud?
Pane otsingusse "aviation wash primer" ja näiteid tuleb nagu mürinal, järelikult ei vasta tõele jutt, et lennukeid happekrundiga ei krundita.
Point on vast selles, et lennukitel on ikka oma keemilise koostisega krunt mitte ei käi hooldusmeeskond kuskilt "Fixusest" ämbriga värvi toomas. Lihtsalt silmaga värvi järgi ei saa hinnata vedeliku koostise ja omaduste üle.
Viimati muutis Fuchs, 07 Nov, 2024 9:41, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42800
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Kriku »

Mis te nüüd, kollane on kollane :D
Lemet
Liige
Postitusi: 20799
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Lemet »

Point on vast selles, et lennukitel on ikka oma keemilise koostisega krunt mitte ei käi hooldusmeeskond kuskilt "Fixusest" ämbriga värvi toomas
Kümmekond aastat tagasi käisid Hitehi värvimüügist ostmas. Ja nimelt ämbritega.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Fuchs kirjutas: 07 Nov, 2024 9:09
Kapten Trumm kirjutas: 06 Nov, 2024 10:58 Teist ei lugenud "välja", kuna see antud agendat ei toetanud?
Pane otsingusse "aviation wash primer" ja näiteid tuleb nagu mürinal, järelikult ei vasta tõele jutt, et lennukeid happekrundiga ei krundita.
Point on vast selles, et lennukitel on ikka oma keemilise koostisega krunt mitte ei käi hooldusmeeskond kuskilt "Fixusest" ämbriga värvi toomas. Lihtsalt silmaga värvi järgi ei saa hinnata vedeliku koostise ja omaduste üle.
Ei ole vaja kosmosesse minna. Enamik värvilisi, kergesti oksiidikihti moodustavad metalle, aga ka galvaanitud must metall, eeldab püsivaks katmiseks kruntimist happelise reaktsiooniga ollusega. Seda võib nimetada "spetsiaalseks lahuseks" või krundiks, kuidas soovite. Lennukid on meil aga jätkuvalt alumiiniumist.

Selle lihtsa tarkuse eiramise nurinäited on nt tänapäeval toodetavad "rohelised" autod, kus kerevärv tuisatakse otse tsingi peale ja kust see siis mõni aasta hiljem lahkuma hakkab, sest neutraalse reaktsiooniga, vesipõhjaline värv ei moodusta piisavat sidet tsingikihiga ja hakkab väliste kahjustuste kohtadest kerest irduma.

Igal juhul toonimata happekrunt on harilikult selline oksekollane, tulenevalt komponentide loomulikust värvist. Muidugi, toonija lisamisega võib selle kasvõi hõbedaseks muuta.

Loomulikult ei käi Fixusest, aga sama ees viiidatud PPG Aerospace krunt on lähemal uurimisel ikka üsna sarnane sellega, millega meietaolised vanu autosid peale liivapritsi krundivad.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas AMvA »

Kapten Trumm kirjutas: 07 Nov, 2024 9:52

Selle lihtsa tarkuse eiramise nurinäited on nt tänapäeval toodetavad "rohelised" autod, kus kerevärv tuisatakse otse tsingi peale ja kust see siis mõni aasta hiljem lahkuma hakkab, sest neutraalse reaktsiooniga, vesipõhjaline värv ei moodusta piisavat sidet tsingikihiga ja hakkab väliste kahjustuste kohtadest kerest irduma.

Sa väidad, et tänapäevaseid autosid ei krundita? :lol:
AMvA
Liige
Postitusi: 5119
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas AMvA »

Värvi värvuse järgi silmagi pilgutamata ja täie veendumusega selle keemilise koostise määramine on muidugi tase omaette.
nukkel
Liige
Postitusi: 1649
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas nukkel »

AMvA kirjutas: 07 Nov, 2024 13:12 Värvi värvuse järgi silmagi pilgutamata ja täie veendumusega selle keemilise koostise määramine on muidugi tase omaette.
Ainult " parimatel " on see võime. Mul naine ütles, ta teab mis õige :lol: :lol:
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AMvA kirjutas: 07 Nov, 2024 13:11 Sa väidad, et tänapäevaseid autosid ei krundita? :lol:
Sa pole ikka viimaste "arengutega" üldse kursis?
Osade kereosade mittekruntimist kasutati juba 1990ndate lõpus "keskkonnasäästlikkuse" eesmärgil, koos iseeemalduvate vesipõhjaliste värvidega (koos rohkete korrosiooni jne jamadega). Leiti, et jätta üks värvimise ja kuivatamise tsükkel vahale ja kasutada selle leevendamiseks natuke pehmemat kerevärvi lubab suurejoonelist rahasäästu.

Minu tööautol eraldus umbes 7a vanuses värv karpidelt ja uste alaservadest päris suure tempoga, neid tükke võis sealt ka ise küünega lahti urgitseda, värvi plekipoolne külg oli igatahes samasugune hõbe metallik nagu värvi väliskülg, küllap vist oli kasutatud läbipaistvat või isegi nähtamatut (immaginaarset tüüpi) krunti :write:
Viimati muutis Kapten Trumm, 07 Nov, 2024 14:27, muudetud 1 kord kokku.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Kapten Trumm »

AMvA kirjutas: 07 Nov, 2024 13:12 Värvi värvuse järgi silmagi pilgutamata ja täie veendumusega selle keemilise koostise määramine on muidugi tase omaette.
Mis kollast värvi on põhjust lasta lennuki remondi järel selle vanast värvist puhastatud alumiiniumkerele? Ja kui värvitootjate toodagu hulgakst on samad värvid lihtsalt leitavad kui "aerospace wash primer" :D

Tase on selliseid ilmseid seoseid mitte taibata.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: PAK-FA/Su-57 Vene 5. põlvkonna hävitaja

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Siin üks praktiline näide ka - küllap lusti pärast jällegi kollane.
Pilt

Fort Worthi tehases võite samamoodi näha oksekollaseks krunditud lennukeid. F-35 tõsi, tundub olevat kaetud juba mingi rohelise ollusega, aga lennuki sees paistab seda kollast endiselt.
https://www.youtube.com/watch?v=HJPEYXBL2gc

Su-34 on konkreetne alumiiniumlennuk, ainult need mõned "otsada", mis on valged, on valmistatud klaasplastist. Kabiini taga on krunti õhukeselt lastud, alumiinium lausa paistab läbi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist