Allan Käro: rappamineku ümmargune tähtpäev

[Lemet]

eee ... Stephen Hawking ... pole täisväärtuslik inimene? Kuid hillart on, sest ei istu ratastoolis?

Tee või tina, mina sellest näitest aru ei saa.

Võime osas ISESEISVALT hakkama saada ei olegi ju. Nii koledasti kui see ka ei kõla.

[teddybbeer]

P.S. Ootan ikka seda nimekirja neist ehitusinvesteeringutest.

googelda näiteks jägala sõjaväelinnakut ja vaata mis vastuseid saad...

[Hjalmar Nelk]

Aga palun räägi neist Jägala suurtest ehitusinvesteeringutest. Kas suureks investeeringuks nimetad ühe kasarmu remonti ilma kommunikatsioonide loomiseta? Sellest on kahju või?

[Kapten Trumm]

Kuid kindlasti on virisemine (ja minu arust otsene riigikaitse "alla laskmine") selline väitmine stiilis, et "ministeeriumitegelased tahavad palga-armeed". Miks ja kus on tõendused?

KV-st see soov ei tulnud üsna kindlasti.

Aga reaalne elu osutab hoopis midagi muud ju - ajateenistus ja reservõppekogunemised suurenevad, samuti planeeritakse suurendada panust Kaitseliitu. Kogu tegevus osutab reservarmee mudeli jätkumisele ja veelgi enam - selle tugevdamisele ja kasvatamisele.

Üks ei tähenda teist. Esiteks on praegu võetud selge programm - reservarmee.
Teiseks ei saa ka unustada, et enamik ministeeriumi juhtkonnast vahetati Aaviksoo poolt välja.
Vähemalt üks mees annab ridade vahelt tänagi aegajalt mõista et "kas tänapäeva mobiilses maailmas on reservarmee see kõige sobivaim".

Aga ei, Trummi väites on see kõik puru silma ajamine - "asi need kõik ehitatud kasarmud maha müüa".

Sel programmiperioodil saame näha kasarmute müüki.
Oleks Jägala töösse näinud, näeksime veel rohkem.
Aga laiemalt (mitte et see paha mõte oleks - aga kui vaja, küll müüakse ka renoveeritud maju):
http://www.epl.ee/news/eesti/taismahus- ... d=64679740

[Hjalmar Nelk]

Lemet - kas meie kaitsevägi peab siis ISESEISVALT (karjudes!) hakkama saama? Kas seda on kunagi üleüldse eesmärgiks seatud? Ise relvad, laskemoon, toit toota, ise kasarmud ehitada. Vormid õmmelda? Lähen juba lollustesse või? Aga kus see "normaalne" piir läheb siis?

Ja lihtsalt mõtlemiseks, et kas meie riik saab ISESEISVALT (jällegi karjudes) hakkama? Kas keegi on sellist eesmärki kunagi üleüldse seadnud?

[Hjalmar Nelk]

enamik ministeeriumi juhtkonnast vahetati Aaviksoo poolt välja

ei tähenda absoluutselt mitte midagi. Null. Meie kõikide asutuste voolavus on kohutavalt suur. Terrase ametiaja jooksul on "välja vahetatud" kogu kaitseväe juhtkond ja kõik peastaabi osakondade ülemad ja palju veel. Kas sellest saab mingit järeldust teha? Minu arust mitte midagi.

Sel programmiperioodil saame näha kasarmute müüki.

ei ole kindlasti mingi prohvetlik tulevikunägemus. Selgelt on ju välja öeldud, et Tallinnas antakse Marja ja Rahumäe tee käest. Ja seega liigume palga-armee suunas???

[Kapten Trumm]

Sa vaidled kõigele vastu.
Valgustad siis äkki meid rumalaid lambaid, kes selle palgaarmee teema päevakorda tõmbas?
Et ministeerium see ei olnud, seda oled juba samahea kui öelnud (vähemalt eitanud ministeeriumi rolli).
Et palgaarmee päevakorras oli ja mitte ainult jürgenligi blogides või leokunnase laimujuttudes peaks vist täna selge olema?

ei ole kindlasti mingi prohvetlik tulevikunägemus. Selgelt on ju välja öeldud, et Tallinnas antakse Marja ja Rahumäe tee käest. Ja seega liigume palga-armee suunas???

See on selline demagoogiavõte, kus vastase suhu pannakse midagi, mida ta öelnud pole, et seda võidukalt ümber lükata.
Või mis see palgaarmee siia puutub?
Ma tõin mõned näited seepeale, kui sa väitsid, et renoveeritud kasarmute müük on Trummi puru silma ajamine.
Müüakse küll kui vaja ja ka selliseid, kuhu on korralikke summasid kulutatud ja mitte ainult KV-s.
Mis teha, elu on selline.

[Hjalmar Nelk]

KV-st see soov ei tulnud üsna kindlasti.

Siis küll - nüüd veensid täielikult ümber ja esitasid tõestuse. Tunnistan, et olin valesti aru saanud.

P.S. Olen kuulnud vähemalt ühte väeliigi ülemat esitamast avaliku auditooriumi ees arvamust, et Eesti peab üle minema täielikult kutselisele sõjaväele. Kuid kuna taoline mõte ei saanud KV-st tulla, siis järelikult ei ole väeliigi ülem KV-st.

[Hjalmar Nelk]

Trumm - palga-armee teema tõmbasid üles rida erakondi 90-ndatel. Lisaks räägiti sõjaväe mitte-vajalikkusest (jällegi rida erakondi). Kindlasti on praegugi ühiskonnas palga-armee pooldajaid.

Kindlasti leidus palga-armee mõttele toetajaid kaitseministeeriumis. Kindlasti leidus kaitseministeeriumis ka palga-armeele aktiivselt suunajaid. Kuid see juhtus ju kurat teab millal. Vähemalt 10 aastat tagasi. Aga 10 aastat on oi-oi kui pikk aeg. Juba eelmise arengukava aegu ei kõssanudki keegi enam reservarmee mudelist loobumisest. Ei kõssanud. Ja ka enne seda polnud aastaid mingit piuksugi. Isegi reformarist Ligi ajal. Vastupidi - tõsteti ajateenijatel toetust (kui see nüüd pole varjatud ülemineku algus).

[Kapten Trumm]

P.S. Olen kuulnud vähemalt ühte väeliigi ülemat esitamast avaliku auditooriumi ees arvamust, et Eesti peab üle minema täielikult kutselisele sõjaväele. Kuid kuna taoline mõte ei saanud KV-st tulla, siis järelikult ei ole väeliigi ülem KV-st.

Olen seevastu kuulnud ühest asutusest (mille nime ma ei ütle) tublisid noori ametnikke arutlemas selle üle, kui ebaotstarbekas on tänapäeval külma sõja ohtudel põhineva aegunud armeemudeli ülalpidamine ning kui palju poliitilisi "plusse" välispoliitikas annaks meile missioonikõlbulik täisprofessionaalne armee. Seejuures minuteada ühelgi neist polnud mingit sõjalist ettevalmistust, valdavalt Eesti tsiviilülikoolid.

[Lemet]

Isand Nelk väidab siis, et mainit geenius saab igapäevases elus iseseisvalt hakkama? Ja suured tähed olid kasutusel rõhutamiseks. Selgitamaks, kuivõrd ebaõnnestunud näitega sedapuhku maha saadi.

Kinnisvarast- pole jupp aega suvepealinna sattunud, huvitav, mis sealsete renoveerit kasarmutega tehti? Mahamüümine oli igal juhul mingil ajal teemaks küll...

"Mina muidugi oleksin - jätaksin selle müügivariandi sinna kõige viimaseks, kuid emotsionaalselt lisab õli tulle, nii et ma ei räägi sellest," lausus Ligi.

http://uudised.err.ee/index.php?0558781

Kusjuures vahetult enne väeosa sulgemist toimetati viisakas mahus ehitustöid.

http://www.epl.ee/news/eesti/parnu-pata ... d=50983054

[alban]

Mahamüümine oli igal juhul mingil ajal teemaks küll...

Oli teema aastaid tagasi aga enam ei ole:

http://uudised.err.ee/index.php?06271056

[Kapten Trumm]

Lähiajal ilmselt müükidest pääsu pole.
Kui tulnuks Jägala, siis müüduks veel rohkem.
Ega selles iseenesest tonti ka pole, küsimus on lihtsalt kunagistes valikutes, kus KV laotati laiali mööda N. armee vanu baase.
See õigustanuks end siis, kui igale poole vähemalt täiskoosseisuline pataljon panna oleks.
Tegelikult on KV rahuaegsed operatsioonid 2,5 pataljoni suurused.
Samal ajal kahte polku mahutanud Tondi kasarmud olid pea 20 aastat asotsiaalidele rüüstada.
Tegelikult vene aegseid fotosid vaadates olid need kasarmud ja enamvähem korras kui N. armee lahkus.
Ära rüüstasid need meie omad vanarauakütid ja assotsiaalid, kes viisid radikad seinast ja eterniidi katuselt.

Mina nt ei mõista täna neid Kunnase lugulaule nendest kompaniisuuruste "pataljonide" sulgemisest.
Isegi kahju, et Jägala ei teostunud, seda laiali laotamist on liiga palju ja see maksab igapäevastes kuludes kõvasti.
Rääkimata mõjudest koostööõppele, kui iga kompaniike ise Eesti nurgast tuleb.

[mutionu]

Pärnus kolivad kaitseväelaste asemele politseinikud/piirivalvurid

[hillart]