Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

[tommy]

Huvitav, kas mingi rahuaja tähtaja ära kaotamine annab igale suvalisele kolonelile õiguse siis MV staap, KVJ, KM ja VV kuu peale saata ja ise õppekogunemisi korraldama hakata...??
Kui metsa võib mõni ikka oma jutuga minna...

Kui pataljonist saadakse kokku näiteks 3 rühmasuurust gruppi, oleks küsitav üldse tänase kaitsekontseptsiooni toimimine.

Jah, kui rühmasuurusest üksusest tuleb kohale vaid 8-10 meest, siis on küsitav asja toimimine.
Kui jaosuurusest üksusest tuleb kohale 2-3 meest, siis.....
Jne, jne..

[Kapten Trumm]

Huvitav, kas mingi rahuaja tähtaja ära kaotamine annab igale suvalisele kolonelile õiguse siis MV staap, KVJ, KM ja VV kuu peale saata ja ise õppekogunemisi korraldama hakata...??

Jälle nullteadmised RÕKide korraldusest?

[soesilm]

No kuidagi rappa läheb see arutelu.
Küsin veel kord ja vastan ise.
Mida soovite mõõta nn. ootamatu RÕKile kutsumisega?
a) Reservväelaste kohalejõudmist ehk transpordivõimaluste kohta see test eriti head ülevaadet ei anna.
b1) Kutse kohalejõudmist emaili, smsi, massimeedia teel, vist mõõta ei saa. Kas need kes ei tule, ei saa teadet kätte või vilistasid korraldusele? Või ei tundnud kutset aktuaalses kaameras ära?
b2) Reservväelase arusaamist kutsest (TVs nimetatakse vaid üksuse number) võib olla et saab. Aga selleks ei ole vaja teha ootamatut RÕKi. Võta ja helista lihtsalt reservväelased läbi ning tee küsitlus.
c) Reservväelaste hoiakuid selline test ka hästi ei näita. Rahuaeg ju. Haige laps, tähtis eksam, või kavandatud Türgi, on sel hetkel tähtsam.

[Kapten Trumm]

Soesilm, sa lausa paned imestama.
Mis roll on meie õhuturbes tihedalt praktiseeritaval "Tango-Scramble" üritusel, kus lennukitel tuleb kindla aja jooksul õhku tõusta....selleks et peagi maanduda. Meeste öösel ärkamist saaks ju eraldi mõõta ja harjutada. Siis saab eraldi mõõta lennukite juurde jõudmist - ütlemata, et seda saab ka kõvasti harjutada. Siis lennuki käivitamist saab ju teenindusmeeskond eraldi harjutada - milleks ülikalleid pilootide tunde raisata....õhutõusmist ja maandumist aga saab harjutada rahulikus väljaõpperutiinis, vähem riske, vähem ületunnitasusid jne.

Ja kui need sekundid saab arvutis kokku liita ja produtseerida valmidusraporti - korras.
Pole vaja mingit inimeste tarbetut jooksutamist ja lennukikütuse liigset põletamist kiiresti kõrgusse tõusmiseks.
Seejuures on aru saada, et piloot saab alles stardirajal teada, kas asi on "for real" või järjekordne drill.



Vastan nüüd ise kah: keeruka süsteemi üksikute lülide töötamise järgi ei saa teha järeldusi süsteemi kui terviku töötamise kohta, sest lülid mõjutavad üksteist. Muidu võiks Kevadtormi ka asendada VÕK-ide õppusega, brigaadi staapi ja suurtükipataljoni võib ju suurepäraselt imiteerida kuskil staabi arvutis...?

[PaganHorde]

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/e ... d=68889863
Vist võiks siia pista selle. Peale lendu videos on sepp ilmselgelt "joobes" . Tegelt mäletan ise kuidas väiksena karusellil liiga pikalt olles sai maadpidi liikuda vaid koera moodi. Oleks võinud oma mobaga vehkimise asemel GoPro-d kasutada.

[soesilm]

No minu pärast imesta palju tahad.
Palun ütle: Mida soovite mõõta nn. ootamatu RÕKile kutsumisega?
Ma ausalt ei saa sellest AP näitest aru.

[Kapten Trumm]

Armee üks peamisi funktsioone on lahinguvalmidus.
Mõõta tuleb reservarmee lahinguvalmiduse saavutamise kiirust ja võimet.
Mida kiiremini lahinguvalmidus saavutatakse, seda parem.
Lahinguvalmidust kontrollitakse kogu süsteemi hõlmavate õppustega.
Ilma praktiliste tõenditeta on see kristallkuulilt ennustamine. Võivad tekkida ettenägematud tõrked.
Vaata, milliste probleemidega tuli maadelda formeerimisel, enne kui seda võis ladusaks nimetada.
Võrreldes formeerimist 2006 ja 2013 (mõlemat kogetud) nagu öö ja päev!
Ja see ei tulnud üleöö, vaid ikka kõva praktika ja vigadeparandustega.

Meie vastane korraldab üleringkonnalisi etteteatamata õppusi juba paar viimast aastat.
Saarpolli uuringutest meelestatuse prognoosimine ja sealt millegi järeldamine on halb nali.

[Lemet]

Mida soovite mõõta nn. ootamatu RÕKile kutsumisega?

Kasvõi näiteks seda, palju X-tunnil värava taha inimesi tuleb. Praktiliselt ja ilma mingite spekulatsioonideta. Sest tegelikuses pole meil ju siiski usaldusväärselt teada, palju on reservist välismaal tööl, paljudel on aadress ja tegelik elukoht erinevates riigi nurkades, paljud mitte-eesti rahvusest mehepojad võtavad kohale ilmuda- kõik see saaks juba esimesel sedasorti katsel selgeks. Kui Soesilm võtab väita, et sedasorti info pole oluline või on meile teada, siis tundub mulle, et päris nii see pole. liiati ei saa ka sellise ürituse propagandistlikust momendist mööda vaadata. Ei ühte ega teistpidi.

[TTA]

Mida soovite mõõta nn. ootamatu RÕKile kutsumisega?

Kasvõi näiteks seda, palju X-tunnil värava taha inimesi tuleb. Praktiliselt ja ilma mingite spekulatsioonideta. Sest tegelikuses pole meil ju siiski usaldusväärselt teada, palju on reservist välismaal tööl, paljudel on aadress ja tegelik elukoht erinevates riigi nurkades, paljud mitte-eesti rahvusest mehepojad võtavad kohale ilmuda- kõik see saaks juba esimesel sedasorti katsel selgeks. Kui Soesilm võtab väita, et sedasorti info pole oluline või on meile teada, siis tundub mulle, et päris nii see pole. liiati ei saa ka sellise ürituse propagandistlikust momendist mööda vaadata. Ei ühte ega teistpidi.

Ei saa nii adekvaatset numbrit kui suvalisel laupäeva öösel sõnum välja vaadata ja siis loota, et täiesti nullist niisama harjutamise mõttes kohale ilmutakse. Julgen arvata et kohale ilmujate arv oleks üsna kasin. Samuti julgen arvata et kohale ilmujate arv oleks üsna suur kui selle sõnumiga kaasneks ka reaalne olukord.

[Lemet]

Aga kas antud teema pole siiski mitte liialt tõsine, et teadmise asemel arvata, loota ja uskuda. Mobilisatsioon peaks olema siiski konkreetne võimekus, mitte aga baseeruma usul et "kui tõsiseks läheb, küll siis tullakse". Aga kui ei tulda? Üks abinõu selle vastu oleks minu meelest just sellise tegevuse rutiiniks muutmine. Ja laupäeval harjutamise mõttes...kust võib reservväelane teada, et harjutamise. Austet TTA ju näikse et andis küsimusele lausa briljantse vastuse...

[TTA]

Aga kas antud teema pole siiski mitte liialt tõsine, et teadmise asemel arvata, loota ja uskuda. Mobilisatsioon peaks olema siiski konkreetne võimekus, mitte aga baseeruma usul et "kui tõsiseks läheb, küll siis tullakse". Aga kui ei tulda? Üks abinõu selle vastu oleks minu meelest just sellise tegevuse rutiiniks muutmine. Ja laupäeval harjutamise mõttes...kust võib reservväelane teada, et harjutamise. Austet TTA ju näikse et andis küsimusele lausa briljantse vastuse...

Kust võib teada. Oskan vaid enda pealt osutada, kuid mina tõmbaks küll esimese asjana saades kuskilt kanalit pidi usutava sõnumi "sõda lahti, tule, mobilisatsioon käib" erinevad uudistekanalid lahti ja üritaks kinnitada, et midagi käib tõesti. Seda pidevalt rutiinselt kedrates, eriti kui jätta ära sealt sõnumist et tegemist on õppusega, saavutame lõpuks selle et tõepoolest kedagi ei tule kohale.

[Lemet]

Kui mobiliseerima hakatakse alles siis, kui uudistest juba teada saab, et sõda käimas, siis võib vist mobilisatsiooni välja kuulutamata jätta...

[TTA]

Kui mobiliseerima hakatakse alles siis, kui uudistest juba teada saab, et sõda käimas, siis võib vist mobilisatsiooni välja kuulutamata jätta...

Oeh, räägi nagu seinaga. Mõte on selles, et kui on olukord või ärev aeg siis tullakse, kui ei ole siis ei tulda. Juba praegune olukord Ukrainas on KL'iga liitujate arvu viimase paari kuu lõikes mitmekordistanud. Pidevalt ootamatute õppustega väsitades lörtsid lihtsalt hea tahte lõpuks ära.

[ppp]

Ilus jutt ja tore lootus! Seda jama on ka õppustel kuulda olnud, et kui asi tõsine on, küll siis teeme, aga praegu mine p...sse ja harjuta ise, kui tahad. Meie oleme sünnist saati juba geneetiliselt nii kõvad mehed..., eestlased on üle ilma parimad sõdurid jne.

[TTA]

Ilus jutt ja tore lootus! Seda jama on ka õppustel kuulda olnud, et kui asi tõsine on, küll siis teeme, aga praegu mine p...sse ja harjuta ise, kui tahad. Meie oleme sünnist saati juba geneetiliselt nii kõvad mehed..., eestlased on üle ilma parimad sõdurid jne.

No aga enamvähem nii on läinud varem ka. 1919, 1944 tulid ikka lõpuks mehed kokku, oli vaid eestvedajaid vaja. Aga noh, kibetsege oma klaviatuuride taga edasi, ma vähemalt tean, et ma teen oma osa.