Põgeniketulv Euroopasse 2015-2017

Korea, Vietnam, Lähis-Ida, Afganistan. Kõik konfliktid. Kui seal on olnud eestlasi, siis seda enam.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

PEGIDA korraldas esimese ürituse Hollandis: Uthrechtis ca. 150 inimest.

Nüüd arvab juba enamus sakslastest, et asüülitaotlejaid on liiga palju:
Pilt

Ei tea, kas novembri alguseks on 51% punases?

Suur on Merkeli häda:
* öelda, et rohkem ei võta ja piir kinni panna oleks täielik näokaotus;
* tehniliselt on piiri sulgemine küll võimalik, aga ikkagi suur ja keeruline operatsioon;
* "transiiditsoonide" moodustamine on kardetavasti veel keerulisem ja SPD on vastu;
* kui samamoodi edasi läheb, vastab kuu aja pärast küsitlustel juba suur enamus sakslasi, et mis liig, see liig;
* enne Türgi valimisi 1.11.2015 ei tule sealtpoolt mingit kergendust;
* pärast Türgi valimisi võib sealt tulla ükskõik mida, kui Erdogan jälle kaotama peaks;
* poliitilised rivaalid eesotsas Seehoferiga ootavad, et selgelt üle poole rahvast vastaks, et asüülitaotlejaid on kaugelt liiga palju, et siis vanaproua nahka panna.
Viimati muutis Kriku, 14 Okt, 2015 23:51, muudetud 1 kord kokku.
koll
Liige
Postitusi: 176
Liitunud: 02 Veebr, 2015 22:10
Asukoht: Kapa Kohila

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas koll »

Kasutaja avatar
wk2
Liige
Postitusi: 3362
Liitunud: 22 Aug, 2014 17:16
Asukoht: Võromaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas wk2 »

Sajad migrantlapsed suunduvad omal käel suurlinnadesse
http://maailm.postimees.ee/3362875/root ... linnadesse
Bertel Gripenberg: See lõhe on sügavam surmast, on sünge, pime ja lai - ta lahutab inimest sellest, kes punaseks kiskjaks sai.
Westland
Liige
Postitusi: 1003
Liitunud: 09 Dets, 2007 23:21
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Westland »

Osadel meestest,kes on nõukogude armees aega teeninud on multikulti kogemus tegelikult olemas.
Teenisin oma kahte aastat Orenburgi oblastis asuvas lennuväepolgus,mille koosseisus oli neli eskadrilli,autorood,siderood ja abimajapidamine st.sigala.
Selgelt eristusid üldisest massist kesk-aasiast pärit ''seltsimehed'',kes olid 100 % hõivanud söökla,laod ja sigala.Oli neid vähesel hulgal ka side- ja autoroodus aga nelja eskadrilli peale ainult mõned.
Ei tea,kas oli tegu õpitud abituse,puuduliku hariduse,vene keele mitteoskamisega aga lennukite tehnik-mehhaanikuid enamusest neist peale utšebkat ei saanudki ja maandusid lõpuks ikka ''omade'' juurde soojade söökla seinte vahele.Ereda kujuna on meelde jäänud sinisilmne ja blond usbekk Abdullajev,kes oli liidu noorte meister males ja õppis ära isegi mõned laused eesti keeles.Sain temaga hästi läbi ja ega tal suhtlusringkonna suhtes eriti valikuid polnud,kuna ''omad'' olid ta ära põlanud venelannast ema pärast.Sellest ka tema eksootiline välimus.
Selle eelneva jutu mõte on ,et moslemist ei ole võimalik kasvatada kaera-jaani kargavat ja puid kallistavat eestlast.Neil on selleks liialt teised tavad,uskumused,traditsioonid ja maailmanägemus.Ja muidugi tähtsaimaks võtmesõnaks on kogukond.Ei suuda neid siin keegi jõuga perekondade kaupa maapiirkondadesse hajutada.Lõpuks on ikka kõik rõõmsasti koos ja elavad nagu riik riigis.
Ps. See on ainult minu kogemus,nägemus ja ei pretendeeri absoluutsele tõele. :)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Allesjäänud kartul: Migrandid toovad kaasa igasugu parasiite ja algloomi, mis ei pruugi nende endi organismidele ohtlikud olla, kuid on seda Euroopas. Ja peale selle roojavad kirikutesse ka. Šariaadiseadustest rääkimata.
Kuidas seda nüüd viisakalt öeldagi... Tugev Poola on igati Eesti huvides ja kindlasti ka see, et Poola igasugu kvootidele vastu töötaks. Aga ikkagi ma ei seedi selle tüübi jama. Vist on temaga nagu USA presidentidegagi: meile siin on suht üsna ükskõik, mis nad kodus korraldavad, seni kuni välispoliitika õige on.

---

"Financial Times": Neljapäeval arutatakse Brüsselis Euroopa piirivalve teemat. Prantsusmaa idee järgi panustavad sellesse liikmesriigid ja juhib Frontex. Saksamaa ja Prantsusmaa on piiride pidamise küsimuses lähenemas Ungarile.

---

Seehofer hoiatab "grandioosse läbikukkumise" eest (saksa k.).

---

"The Guardiani" ilus värviline visualisatsioon Süüria ning lähiajaloo põgenikevooludest Euroopasse
Viimati muutis Kriku, 18 Okt, 2015 17:41, muudetud 1 kord kokku.
koll
Liige
Postitusi: 176
Liitunud: 02 Veebr, 2015 22:10
Asukoht: Kapa Kohila

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas koll »

13. okt Riigikogu istungi stenogramm
Olulise tähtsusega riikliku küsimuse "Eesti migratsioonipoliitika" arutelu
Tasub viitsida lugeda lõpuni (vähemalt diagonaaliski, ega minagi sõna-sõnalt seda viitnud lugeda), saab paljude meie saadikute maailmapildi kätte. Suht ainukesena on Tsahknal midagi konkreetset ja asjalikku öelda, millega Helmegi rahule jäi. Seal lõpus on ka paar lehte tagasi mainitud Stalnuhhini sõnavõtt.

Pallingu ettekande ajal tomunu: Juhan Partsi olulise tähtsusega tekstsõnum: Jüri, sa võiks võtta palli ja Pallingule kuklasse äsada!
http://p.ocdn.ee/40/i/2015/10/15/a4s5igqs.p31.jpg ,:).
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kulibin »

Siinkohal oleks sobiv tsiteerida herr Tyrki kuulsat lauset selle mölagenereerimise kohta ...
Ju siis keegi maksab selle eest ... :mrgreen:
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Merkel rääkis parlamendis sellest, et Saksamaa uksed jäävad lahti ja tegu on ajaloolise väljakutsega, aga samal ajal ka sellest, et põgenikevool tuleb läbi Türgi ja lahendus saab seisneda vaid koostöös Türgiga.

Kriku saab sellest niimoodi aru, et Saksa uksed võivad lahti jääda Türgi okastraataia taga...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Kulibin kirjutas:Siinkohal oleks sobiv tsiteerida herr Tyrki kuulsat lauset selle mölagenereerimise kohta ...
Ju siis keegi maksab selle eest ... :mrgreen:
Noh, võttes arvesse, et Saksa parlamendisaadikud läksid põgenikega samastumiseks kummipaadiga jõe peale, on meie omadel veel arenguruumi küll...
facepalm.jpg
facepalm.jpg (81.88 KiB) Vaadatud 5898 korda
Soome parlamendiliige aga avastati põgenikke majutava firma juhatusest. :roll:
Nojah, poiss korrutab hästi äraõpitud punkte ja arvab, et sõnad "maailmavaade" või "analüüs" seda tähendavadki. Ksf Kana tagumiku poolt ülal kirjeldatuga käib pahatihti kaasas ka mõttelaiskus - arvatakse, et piisab etableerunud seisukohtade hoolsast üleslugemisest.

Omalt poolt on tal vist see tähelepanuväärne mõte:
On täiesti meelevaldne väita, et Eesti inimesed võiksid üldse kannatada selle all, kui Eesti tegeleb rändeküsimustega ja on solidaarne teiste Euroopa Liidu riikidega selle olulise väljakutse lahendamisel.
Mis on kindlasti ja vaieldamatult õige, sest "väljakutse lahendamine" toimub ju mingis paralleelmaailmas, millega ühelgi eesti inimesel kokkupuudet ei ole. Magage rahulikult, kallid kaaskodanikud!

Tsahkna 12 punkti ballastist vabastatuna:
1) Eesti peab jätkama konservatiivset immigratsiooni keele ja kodakondsuspoliitikat. Konservatiivne rändepoliitika tähendab seda, et me soodustame nende inimeste Eestisse elama asumist, kes on valmis ning võimelised panustama Eesti arengusse ja kes aitavad kasvatada meie majandust.
2) Rakendada kõik jõud migratsioonikriisi algpõhjuste tervendamiseks, eeskätt Süürias.
3) Kolmandaks, Euroopa Liit peab viivitamatult kehtestama tõhusa kontrolli Shengeni välispiiride üle, panustama pagulaste abistamisele kriisikollete pagulaslaagrites ning saatma Euroopast välja siia illegaalselt saabunud majandusimmigrandid.
4) Euroopa Komisjonil ei ole pädevust ega õigust kehtestada liikmesriikidele automaatselt immigrantide laialijagamise mehhanismi.
5) Lähiajaloos pretsedenditu ulatusega rändekriis vajab Euroopa Liidult otsustavat panustamist rändekriisi põhjuste lahendamisse. Muutunud olukord nõuab Euroopa Liidult aastatel 2013–2020 finantsperspektiivi ülevaatamist ning võimaluse loomist suunata Euroopa Liidu finantsperspektiivi vahendeid pagulaskriisi mõjude leevendamiseks. Peame vajalikuks, et Euroopa Komisjon teeb sellekohase initsiatiivi.
6) Eesti peab oma riigis kehtestama lisaks juba ettenähtud immigratsioonikvoodile ka vabatahtlikul alusel ümberpaigutatavate ja ümberasustatavatele pagulastele vastuvõtmise piirarvu.
7) Eesti peab oma riigis kehtestama nn turvaliste riikide ja piirkondade nimekirja, mille kodanikud ei vaja kaitset ja kellele ei anta varjupaika.
8 ) Eesti peab tagama reaalse piirikontrolli võimekuse Euroopa Liidu välispiiril, lisaks peab Eesti olema valmis teostama ajutist piirikontrolli ka Euroopa Liidu sisepiiridel, kui selleks vajadus tekib.
9) Eestilt rahvusvahelise kaitse saanud isikud peavad omandama kahe aasta jooksul eesti keele tasemel, millega on võimalik Eestis hakkama saama.
10) Õigusliku kaitse saanud isikud saavad aastase elamisloa. Elamisloa pikendamise menetluses võetakse arvesse keeleõpe ja kohanemisprogrammides tulemuslik osalemine, samuti see, kuidas nad on austanud meie õiguskorda.
11) Eesti peab aegsasti kehtestama seadusandliku regulatsiooni, et tagada meie kultuuriruumi, turvalisuse ja tavade järgimine. Ma pean siin silmas avalikus ruumis näokatete kandmise keeldu, naiste ümberlõikamise ja sundabielude teemat.
12) Õigusliku kaitse saanud isikud saadetakse pärast nende kodumaal stabiilsuse saabumist nende elukohta tagasi.

Punktis 4 on tal täielikult õigus. Senine ümberjagamine tugines erakorralise hädaolukorra sättele ja seetõttu ei saa seda muuta püsivaks. Merkel näiteks on sellega seoses rääkinud EU aluslepingu muutmise vajadusest.

Mida punkt 10 all mõeldakse, ei ole selge - kas isikud, kelle elamisluba ei pikendata, saadetakse välja...?

Ma ei saa aru, mis ta selle "naiste ümberlõikamisega" jaurab. Selline tegevus on juba praegu Eestis kriminaalkorras karistatav kui isikuvastane kuritegu.

Veel üks huvitav lõik Tsahknalt:
See numbrimaagia, kas on 150 või on 300 või 550, see aita meid väga palju edasi. Sellest tulenevalt ongi ka meie ettepanek, mis ei ole numbris kinni, vaid see on avatud ettepanek, et me arutame läbi, mis on meie tegelik võimekus. Meil kehtib aastaid seaduse tasemel immigratsiooni n-ö piirarv, milleks on 0,1%. See kehtib ka täna. See on maksimumtase. Valitsus saab selle tasemeni seda arvu tõsta. Täna on see arv 0,75.
Et siis põgenikud on selle 0,1% piiri sees, mitte peale selle - vähemalt seni, kuni seadust ei muudeta. Sellest ei ole seni praktiliselt üldse juttu olnud.
Viimati muutis Kriku, 18 Okt, 2015 17:42, muudetud 3 korda kokku.
koll
Liige
Postitusi: 176
Liitunud: 02 Veebr, 2015 22:10
Asukoht: Kapa Kohila

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas koll »

Ma ei saa aru, mis ta selle "naiste ümberlõikamisega" jaurab. Selline tegevus on juba praegu Eestis kriminaalkorras karistatav kui isikuvastane kuritegu.
Mingi napakas RK otsus oli mormoonide kohta, kes keeldusid vereülekandest ja laps suri. Usulistel tõekspidamitel - olevat õigusvastasust välistav. Ma võin ka eksida.
Tundub, et tšurkade jaoks on vaja erinorme, mis peaksid ekstra neile otsekohaldatavad olema. Et asi oleks selge nii neile, kui ka pol-ile, proksile ja kohtule. Erikohtlemine :)
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

koll kirjutas:
Ma ei saa aru, mis ta selle "naiste ümberlõikamisega" jaurab. Selline tegevus on juba praegu Eestis kriminaalkorras karistatav kui isikuvastane kuritegu.
Mingi napakas RK otsus oli mormoonide kohta, kes keeldusid vereülekandest ja laps suri. Usulistel tõekspidamitel - olevat õigusvastasust välistav. Ma võin ka eksida.
Ei, need olid jehoovakad, probleemiks oli arstide vastutus ja menetluse lõpetas prokuratuur. Juba väga ammu see enam nii ei läheks. Pärast seda kaasust tehti igal pool väga selgeks, et lapse elu on kaaluvam õigushüve kui vanemate usuvabadus. Täiskasvanud patsiendiga oleks see teisiti, sest tema otsustab ise oma elu ja surma üle. Lapsevanematel lapse suhtes sellist õigust ei ole.
koll
Liige
Postitusi: 176
Liitunud: 02 Veebr, 2015 22:10
Asukoht: Kapa Kohila

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas koll »

OT. Tänud täpsustamast, kuid see on siiski näide, et fanaatilise usuga õigustatakse kriminaalseid tegusid ja kohtupraktikagi mingil määral sellega arvestas, kuna menetluse lõpetas õigeksmõistva otsusega kohus, mitte proks (arstide suhtes küll proks). Ma enne väitsin RK-d, kuna tundus uskumatu, et 1. kohtuastme selline otsus jõusse jäi. Mingil määral oli kaalukeeleks ema permanentne rasedus, :) ja hüpotees, et laps võinuks nagu nii surra. Tavaliselt sellised hüpoteesid visatakse kohe "üle parda". Põgus ülevaade http://www.folklore.ee/tagused/nr52/ringvee.pdf lk 172. Juridicas on asja ka käsitletud, kuid see lugu on tasuline.
Nii, et fanaatlistele usklikele on vaja erinorme, milles oleks selgelt öeldud või vihjatud, :), et usu taha ei saa pugeda. Karistusõiguse kohaldamine on teadupärast paras keerutamine- 3-astmeline deliktistruktuur jne. 1. astme selline otsus ei saa ka järgnevate selliste otsuste jaoks luua pretsedenti, seega jäi ka pärast seda võimalus teha otsus nii ja naa.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

koll kirjutas:see on siiski näide, et fanaatilise usuga õigustatakse kriminaalseid tegusid ja kohtupraktikagi mingil määral sellega arvestas, kuna menetluse lõpetas õigeksmõistva otsusega kohus, mitte proks (arstide suhtes küll proks). Ma enne väitsin RK-d, kuna tundus uskumatu, et 1. kohtuastme selline otsus jõusse jäi. Mingil määral oli kaalukeeleks ema permanentne rasedus, :) ja hüpotees, et laps võinuks nagu nii surra.
See viimane oligi vanemate puhul põhiline. Raseduse tõttu lükati kohtupidamist edasi, aga see ei omanud teo arutamisel tähtsust. See, et põhjuslikku seost surma vanemate tegevuse ja lapse surma vahel ei tuvastatud, ei ole mingit pidi käsiteldav nii, et nende usuhullusest sai nende tegevust õigustav asjaolu. Õiguslikult palju huvitavam oli arstide vastutuse probleem, vanemad olin tõesti ära unustanud....
koll kirjutas:1. astme selline otsus ei saa ka järgnevate selliste otsuste jaoks luua pretsedenti, seega jäi ka pärast seda võimalus teha otsus nii ja naa.
Asi pole üldse kohtumenetluse lõpptulemuses, vaid selles, et pärast niisugust lugu ja selle laialdast ajakirjanduses ning igasugustes õppekavades käsitlemist on välistatud arsti niisugune keelueksimus. Selles mõttes täitis kohtumenetlus täiesti oma eesmärki. Nagu ma kuskil ka Madissoni kohta ütlesin - väga kahetsusväärne lugu, aga ainuke ja ammu möödas.

Pole mitte mingit põhjust arvata, et tüdruku väliste suguelundite äralõikamine poleks kehtiva kriminaalõiguse järgi karistatav. Iseasi on muidugi, et see teadmine tuleb põgenikeni ka viia nii, et nad uskuma jääks. Võib-olla pidaski Tsahkna seda silmas.

---

EU arutab Türgi lisamist "turvaliste riikide" hulka ehk siis kurdide mahamüümist.

Propagandakanali RT teatel on põgenikud Berliini põgenikekeskuse kohtusse andnud. Lugege omal vastutusel.
koll
Liige
Postitusi: 176
Liitunud: 02 Veebr, 2015 22:10
Asukoht: Kapa Kohila

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas koll »

OT2. Juutide ümberlõikamine toimub ikka. Ka siin. Ja mingi Kars ei sekku. Näide on küll aastast 2000, kuid selleteemalist lärmi pole olnud. http://epl.delfi.ee/news/melu/juudi-kog ... d=50829409
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42812
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Põgeniketulv Euroopasse..

Postitus Postitas Kriku »

Poiste ja tüdrukute puhul on põhjustel, mida siin vist ei pea selgitama, hinnang kõnealusele tegevusele erinev.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline