Mis Ukrainas toimub? vol.4

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
Raubritter
Liige
Postitusi: 328
Liitunud: 03 Mai, 2014 21:01
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Raubritter »

Walter2 kirjutas:Ei tule neid Javeline sinna Ida-Ukrainasse - liiga segane see kisma seal ning olukorras, kus tuleb teateid rindeülesest relvasalakaubandusest pole ime, kui Javelinid varsti Voentorgis "vabamüügis". Liiga hightec see relvasüsteem kuhugi karutagumikku saatmiseks.
Javelinid viiliti ammu maha. Kui ei tule, siis selle pärast et kuradi kallis vatnikutele Jehoova tutvustamiseks, mitte high-tech pärast
Ja et neid viilituid näha pole eriti, on sama asja pärast. Kui ameeriklase aju teeb megakalli raketi ja tanki+meeskonna hinnal vahet, siis venelase oma ei tee. Idioot (või kolm) SPG-9-ga tule all paugutamas on ikka odavam, kuidas ka ei mõõda


Ja on õigus. Ei taha päris Žirinovskiks minna, aga jänkid hindavad 19-aastase elu natuke üle. See on nende nõrk koht
"Venemaa on tanklakett, mis mängib riiki." -John McCain
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Avatar »

Ukraina ostab poolakatelt Warmate droone. Nende tükihinnaks on pakutud 12k$.
Tehingu sõlmimise ajastus on väga peen :lol: .
http://www.janes.com/article/73621/mspo ... um=twitter

Eestigi võiks kaaluda. Kui ise aretada ei viitsi....
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42819
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Saakašvilil takistatakse Ukrainasse sõitu: http://maailm.postimees.ee/4238877/ukra ... ilit-riiki
Puurija
Liige
Postitusi: 1687
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Puurija »

Ukraina võimud blokeerisid täna Poola lõunaosas Przemyslis rongi, millega Gruusia ekspresident ja Odessa endine kuberner Mihheil Saakašvili kavatses Ukrainasse naasta.
Ukraina politsei: ,,Rong ei lahku jaamast seni, kuni selles viibivad inimesed, kellel ei ole õigust naasta Ukrainasse."
Saakašvili: ,,Keeldun rongist lahkumast. Kogu rongi pantvangi võtmine on naeruväärne. Ukraina president Petro Porošenko on muutnud Ukraina kogu maailma naerualuseks. Ma ei soovi Porošenkot kukutada, vaid lihtsalt kaitsta oma õigusi."
Ukraina ekspeaminister Julia Tõmošenko kohtus täna Saakašviliga Poolas Rzeszowis, kui too sõitis bussiga Korczowa-Krakovetsi piiripunkti. Saakašvili otsustas aga hiljem rongiga reisimise kasuks.
Ukraina piirivalveteenistus: ,,Saakašvilit ei lubata riiki, kuna ta on kodakondsuseta isik ja tal puuduvad vajalikud dokumendid."
Ülemraada saadik Juri Derevjanko: ,,Saakašvili toetajad murdsid Ukraina-Poola piiril asuvas Šegini piiripunktis Ukraina jõustruktuuride ahelikust läbi ning toimetasid poliitiku Ukraina poolele. Saakašvili saabumise järel astusid jõustruktuuride esindajad kõrvale ning ei sekkunud toimuvasse."
Toimunut kinnitas ka Ukraina piirivalve ameti ülema abi Oleg Slobodjan.
Šaakašvili koos pojaga.
Šaakašvili koos pojaga.
http://maailm.postimees.ee/4239031/foto ... ery=108229

Ukraina hooldekodu elanik Tamara Makarovna veedab oma pärastlõunaid lagunenud tugitoolis teleseriaale vaadates ja naabritega juttu ajades. Kui esmapilgul tundub 81-aastase Makarovna elu täitsa rahumeelne, siis tegelikkuses asub tema koduks olev riiklik hooldekodu sõjast räsitud Ida-Ukrainas, vaid mõne kilomeetri kaugusel rindejoonest Ukraina ja venemeelsete separatistide kontrollitavate territooriumite vahel. Makarovna on aga üks tuhandetest hooldekodudes elavatest eakatest ja puuetega inimestest, kes tahtmatult on sattunud lahingutegevuse keskele. Värvilist kitlit kandev hallipäine naine, kes soovis, et artiklis kasutataks vaid tema ees- ja isanime, sattus väikeses Novomihhailivka külas asuvasse hooldekodusse lähedalasuvast linnast 2011. aastal, kui ta pärast jalaoperatsiooni enam üksi kodus hakkama ei saanud. Enne sõjategevuse algust Ida-Ukrainas 2014. aasta aprillis, mis on praeguseks nõudnud ligikaudu 10 000 inimelu, oli see vaikne paigake. Mürsutabamuse on saanud ka hooldekodu ise. «2014. aasta 7. detsembril kuulsin ma mingit müra, siis kukkusid kõik aknaklaasid sisse,» meenutas naine. Pärast seda kulus üle aasta, enne kui maja katus ja seinad täielikult parandatud said. Ringiliikumiseks kepi najale toetuv Makarovna ja teised hooldekodu elanikud aeti siis kiiruga maja keldrisse käepäraste vahenditega rajatud varjendisse. Ukraina ebainimliku või inimväärikust alandava kohtlemise ja karistamise ennetamise amet (NPM), mis aeg-ajalt sellistesse asutustesse kontrollkäike teeb, külastas hiljuti ka Novomihhailivkat. Vaatlejaid saatsid ka mõned ajakirjanikud, sealhulgas uudisteagentuurist AFP.
NPMi vaatleja Tetjana Petšontšik: ,,Sõda on selliseid asutusi väga lähedalt puudutanud. Rindejoone mõlemal poolel asub ligikaudu 50 sarnast hooldekodu. Siinsed inimesed on kahekordselt pantvangistatud: esiteks ei suuda nad omal jalal siit lahkuda ja lisaks on nad lõksus kohas, kus on käimas sõjaline konflikt. Kui nn separatistide kontrollitavatele aladele jäänutel on puudu nii toiduainetest kui ravimitest, siis Kiievi kontrollitavates piirkondades on peamine probleem rindejoone lähedus ja seega reaalne oht surma saada."
Hoolimata pidevast pommitamisohust on Makarovna otsustanud siia jääda. Ta ei ole olnud kordagi abielus ja tal ei ole lähedasi, seega on see hooldekodu ainus koht, kus ta saab loota, et keegi tal silma peal hoiab.
Makarovna: ,,Mul ei ole kuhugi mujale minna. Iga päev palun Jumalat, et ta sunniks neid (sõdimist ja pommitamist) lõpetama. Ma olen kõigega nõus, ainult kui nad lõpetaksid selle tulistamise."
Kahekorruselises hallis paneelmajas asuvas Novomihhailivka hooldekodus elab praegu 31 inimest, kes maksavad selle eest iga kuu oma 1300-grivnasest (44-eurosest) pensionist umbes 75 protsenti.
Makarovna: ,,Meie kokad teevad meile suppi ja putru. Ja neljapäeviti me laulame ja tantsime. Pensionist jätkub ka väikesteks lisakulutusteks."
Nõukogude ajast veteranidemajaks kutsutava hooldekodu direktor Ivan Svistelnik: ,,Enam kui pooltel siinsetel elanikel on lähisugulased olemas, aga koju neid ei taheta."
Ukraina ametivõimud on enim kannatada saanud hooldekodud ka kolinud. Aga enamik on sunnitud jätkama praeguses asukohas, olgu siis põhjuseks hooldekodukohtade vähesus või sealsete elanike ja töötajate keeldumine kodulinnast liiga kaugele kolida. NPMi vaatlejad külastasid ka rindejoonest kümne kilomeetri kaugusel Gostre külas asuvat tuberkuloosihaigete sanatooriumi. Seal on tulnud ette ka juhtumeid, kus ametlikult on patsiendi raviaeg läbi saanud, aga konfliktiolukorra tõttu nad asutusest lahkuda ei saa. Tuberkuloosihaigete ravimine kinnistes asutustes on mitmes endises Nõukogude liiduvabariigis siiani laialt levinud. Kiievi kontrolli all oleval terroritooriumil asuvas raviasutuses veedab enamik patsiente kaks-kolm kuud.
Tuberkuloosihaigete sanatooriumi peaarst Valentina Koževnik: ,,Umbes kümme praegu sanatooriumis viibivast sajast haigest on sunnitud jääma sinna pikemaks ajaks, sest nende ID-kaart, mida on konfliktitsooni läbimiseks vaja, on vahepeal aegunud. Me ei sunni kedagi siia jääma, meil lihtsalt ei ole neid kuhugi saata."
Üks neist on Makijivka linnast pärit 47-aastane Valeri Koltunovski, tema naine ja kaks last elavad mõlemad nüüd isehakanud Donetski rahvavabariigi alal. Koltunovski ID-kaart on aga aegunud ja tuberkuloosi kõrvalnähuna tekkis tal raskekujuline bronhiit, nii et kurnava teekonna koju läbi lõputu arvu kontrollpunktide peab temaga läbima ka arst."
Kõhetu ja vuntsidega Koltunovski istudes raviasutuse pisikeses söögitoas: ,,Ma tahan oma kodulinna tagasi, aga vaevalt see varsti võimalikuks osutub."
http://maailm.postimees.ee/4219171/ida- ... nel-loksus
Tuberkuloosihaigete sanatooriumi patsiendid, 52-aastane Volodõmõr Pridvod (vasakul) ja 47-aastane Valeri Koltunovski.
Tuberkuloosihaigete sanatooriumi patsiendid, 52-aastane Volodõmõr Pridvod (vasakul) ja 47-aastane Valeri Koltunovski.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Larry »

Kuna teemas on teatav "operatiivpaus" tekkinud, siis otsustasin väikse tõlketöö ette võtta. Ukrainlastel oli eile tankistide päev ja sel puhul ilmus intervjuu soomusvägede relvaliigi ülemaga. Intervjueerijaks ATO veteranist endine tankist Aleksandr Shulman (juut fašistide ridades!!! :D ). Tõlkisin nii, nagu oskasin, vene keele valdajad võivad ise lugeda siit:
http://na.mil.gov.ua/55337-v-usih-opera ... oblyva-rol
Need, kel vene keelega hästi ei ole peavad leppima minu tõlkega :)

Tankiüksused on endiselt paljude maailma riikide sõjavägede peamiseks löögijõuks. ATO tsoonis kasutati neid alates lahingutegevuse esimestest päevadest. Vahel üksikute masinatena, vahel tervete eraldi tankiüksustena.
Eranditult kõik ATO operatsioonid toimusid tankide toetusel, isegi kuulsas dessantväelaste reidis osales 17. brigaadi tankirühm.
Tankistide päeva eel andis "Narodna Armija" ajakirjanikule intervjuu Ukraina soomusvägede relvaliigi ülem kindralmajor Juri Melnik.

-Milliste kriteeriumite alusel valitakse tankiste?

Valiku ajal hindame kandidaadi vaimseid võimeid ja haridustaset. Siin on vaja ajudega poisse, sest tank - see on keeruline ja kallis tehnika. No ja ka kasv ning füüsiline ettevalmistus ei ole valikul viimaste hulgas.

-Milliseks hindate meie tankiüksuste seisundit sõja alguses?

1. soomusbrigaad oli komplekteeritud enamuses mobiliseeritutega. Mäletan, et brigaadi üks pataljonidest oli juba varustatud "Bulatidega." 17. soomusbrigaad suutis 2014. a. suvel välja panna vaid ühe kompanii taktikalise grupi. Seetõttu moodustati seal vaid pataljoni taktikaline grupp. Tänu pataljoni ülemale ja relvastuse eest vastutavatele õnnestus, seda küll aja jooksul, kogu tehnika korda saada ja välja saata.
Mehhaniseeritud üksustest olid kõige lahingukõlblikumad 72. ja 30. brigaad. Enamusel meh.brigaadide tankipataljonidel kulus vähemalt pool aastat, et end lahinguvalmis saada. Praeguseks on kõik tankiallüksused lahinguvalmis.

-Sõja alguses kaotati tehnikat tihti meeskondade kehva väljaõppe ja oskamatuse tõttu. Kas meeskondade väljaõppeks ei olnud siis aega?

Kahjuks finantseeriti meie sõjaväge palju aastaid enne sõda põhimõttel "see, mis üle jääb." Väljaõppeks eraldatud summad olid nutused. Tankistid praktiliselt ei suutnud eriala omandada. Kütust ei eraldatud. Samuti ei olnud brigaadid komplekteeritud. Ei olnud moodustatud ja väljaõpetatud vajalikku reservi. Seetõttu, kui lahingud algasid, tuli meeskondade väljaõppega alustada sisuliselt nullist. Väljaõpe toimus Starõtši ja Desna väljaõppekeskustes. Seejärel toimus vilumuse saavutamine juba otse brigaadides. Sõjakomissariaatidest saadeti meile "tankiste", kes ei osanud isegi tanki käivitada, rääkimata relvastuse kasutamisest või tankimeeskonna juhtimisest.
No ja olid veel ka pakazuhhaperioodi tagajärjed. Tankid seisid varjualustes, värvitud ja ilusad, aga keegi ei vaadanud mis olukord nende sees on. Seetõttu olid tihti korrast ära relvasüsteemid, sihikud, mootorid...

-Kui palju aega on vaja eriala peensusteni selgeks õpetamiseks?

Kõik sõltub väljaõppe baasist, ressurssidest, instruktoritest. Väljaõpe toimub kompleksselt, alustades masina juhtimisest, laskmistest, seejärel õpe tegutsemaks rühma ja kompanii koosseisus. Peale kõikide nende etappide läbimist on meeskond lahinguvõimeline. Mida tähendab üldse "täielikult väljaõpetatud meeskond" näitas meile tankistide kutsemeisterlikkuse võistlus "Strong Europe Tank Challenge" Saksamaal. See on väga lai spekter oskusi, alustades esmaabioskustest, laskmisest kõigist meeskonna käsutuses olevatest relvadest, masina juhtimine kõikvõimalikes oludes - rünnakul ja kaitses, - taktikaliste elementide kasutamine. Kõik need komponendid kokku moodustavad mõiste "väljaõpetatud meeskond."

-Millised tankid on meie erinevate väeliikide kasutuses?

T-64, T-72, T-80 - kõik nõukogude sõjatööstuse normidele vastav toodang, aga neil on palju erinevusi. T-80 sobib kõige paremini dessantvägedele, kuna tal on gaasiturbiinmootor, mille käivitamine võtab alla minuti. Aga see masin nõuab kvalifitseeritud kasutamist, käiguosa on mõeldud kiirusele kuni 60 km/h. Dessantnikud jooksutasid selle tanki kiiruseni 90 km/h ja nägid masina tegelikku võimekust. See kogemus võib hiljem lahinguväljal kasuks tulla. T-72 erineb teistest relvastuse lihtsuse ja mootori käivitamise lihtsuse poolest, ta ei vaja töötemperatuuri saavutamiseks palju aega. T-64 on omad eripärad - relvasüsteem, suurendatud laskekiirus, hea sihik. Kokkuvõtvalt - igal tüübil on omad eripärad, nii konstruktsioonis kui ka kasutamisel.
Oluline on, et meie tehased saaksid suure kogemuse nende masinate remondil ja moderniseerimisel.

-Hiljuti võeti vastu otsus tõsta palku mitte ainult erivägedes ja dessandis, vaid ka soomusväes. Kas see on märk soomusväe tähtsuse kasvust?

Tankistid kasutavad üsna kallihinnalist tehnikat. Kõvasti maksab nii selle valmistamine, remont kui ka kasutamine. On vaja tõsta tankistide vastutustunnet, samal ajal peavad tankistid tundma uhkust selle üle, et nad on tankistid. Jutt käib ameti prestiižist, teenistuse motivatsioonist. Selle saavutamiseks on vaja tõsta palkasid.

-Kuidas suhtusid tankistid kavatsusse tuua nende garderoobi tagasi must barett?

Tankistide vormi juurde on alati kuulunud must barett ja selle tagsitulek on igati loogiline. Kuid tankisti põhiline peakate lahingus on tankistikiiver. No ja siin on teatavaid uuendusi. Sõja alguses oli meil üks tüüp tankistikiivreid, praegu on meil neid terve rida: kevlarist ülaosaga, väljatoodud mikrofoniga ja täiustatud kõrvaklappidega. Ukrainas toodavad neid kolm ettevõtet, me testime nende tooteid, selgitame välja iga mudeli plussid ja miinused, katsete tulemuste põhjal otsustame, millise mudeli oma varustusse võtame.

-Kui jutt juba vormidele läks, siis mida ütlete uute tankistikombinesoonide kohta?

Ukrainas on välja töötatud kaht uut tüüpi kombinesoone. Nende valmistamisel võeti etaloniks saksa ja prantsuse tankistikombinesoonid ning kõik viimase aja saavutused selles vallas. Üks tüüp on mõeldud lahinguolukorda - ta on raskestisüttiv, bensiini- ja õlikindel, kaitsteomadustega ja kallihinnaline. See saab olema arvel olev varustusese, mõeldud mitmeaastaseks kasutamiseks. Teine tüüp on igapäevaseks kasutamiseks, tehnika hoolduseks. See saab olema odavam ja leebematele nõudmistele vastav, kuid kvaliteetne ja mugav. Oleme uute kombinesoonide ootuses. Testversioonid on saadetud vägedesse katsetamisele, nende tulemuste põhjal otsustame.
asiootus
Liige
Postitusi: 332
Liitunud: 30 Juun, 2017 12:04

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas asiootus »

Sputnik samas teatab, et Ukrainal on tankidega väga kehv seis, kunagisest hiilgusest on tänaseks järgi vaid 500-550 tanki T-64, 300 tanki T-72 ja -100 tanki T-80.

https://sputniknews.com/military/201708 ... dwindling/
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42819
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Kriku kirjutas:Saakašvilil takistatakse Ukrainasse sõitu: http://maailm.postimees.ee/4238877/ukra ... ilit-riiki
Saakašvili toetajad võtsid ta enda keskele ja murdsid piirivalvurite ahelikust läbi. Siseminister käskis tal piiripunkti või immigratsiooniteenistusse minna piiriületuse korrektseks vormistamiseks. Piirivalvuritel oli jõu kasutamine keelatud.

http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=79461572
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=79464328
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas nimetu »

Sputnik samas teatab
Võimalik, et nii ongi, kuid propagandakanalite saasta ei ole vaja postitada.
Larry
Liige
Postitusi: 1029
Liitunud: 31 Dets, 2005 16:39
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Larry »

Sputnik samas teatab, et Ukrainal on tankidega väga kehv seis, kunagisest hiilgusest on tänaseks järgi vaid 500-550 tanki T-64, 300 tanki T-72 ja -100 tanki T-80.
:lol: :lol:
Veider on näha, et keegi siia Sputnikut lingib ja seda miskisuguse infoallikana võtab. See on puhas Kremli propakanal a´la LifeNews (loe: LieNews), kus poolt uskudes oled poolega ikka petta saanud. :mrgreen: :lol:

No ja kas 900 tanki on siis vähe või? Ukraina soomusvägede relvaliigi ülem ütleb, et neil on kõik tankipataljonid komplekteeritud ja lahinguvalmis (kõikides mehaniseeritud- ja soomusbrigaadides on täiskomplekt töökorras masinaid), remonditehased töötavad mitmes vahetuses ja kõpitsevad masinaid juurde, neid lisaks veel moderniseerides.
Relvaliigi ülema intervjuust lisaks siia olulise asjana veel meeskondade väljaõppe kvaliteedi tõusu, kuna nüüd on olnud nii aega kui ressursse asjaga tegeleda. Ega raud ise ei sõdi, oskajad mehed peavad seda liigutama.

Eks vene propaganda ülesanne on ikka ukrainlasi maha teha, tegelikult aga töö käib ja see, mis tänaseks olemas on, on ka reaalselt lahinguvõimeline.
laikar
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 28 Apr, 2014 9:48
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas laikar »

Ma nüüd ei teagi, kas siin mingit Sputnikut või midagi tarvis on. Mihheil Saakašvili ümber toimuvaga seoses on sealne valitsus ja president minu silmis endale täiega vee peale tõmmanud. Pole nad oma reformide ja muuga ka kuhugi eriti jõudnud. Nukker värk.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42819
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Porošenko: Saakašvili piiriületamine oli kuritegu, mille eest tuleb karistada. Lõppeb asi sellega, et nad annavad ta Gruusiale välja :(
nimetu
Liige
Postitusi: 7677
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas nimetu »

Selline mulje jääb, et Mihheil läkski sinna märtrit mängima. Ta pidi ju üsna hästi aru saama, kuidas suhtuvad temasse võimulolijad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42819
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Kriku »

Jääb küll. Ta ikka ei oska piiri pidada. Muidugi on tal sisuliselt õigus ja tal on seal hulk toetajaid, aga mõlemad faktid kokkuvõttes tõstavad tõenäosust, et ta lõpuks ära tapetakse.
Puurija
Liige
Postitusi: 1687
Liitunud: 01 Mai, 2014 11:20
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas Puurija »

Poliitik Mihheil Saakašvili Lvivis pressikonverentsil: ,,Taastan oma Ukraina kodakondsuse ja naasen poliitikasse. Tahan öelda, et tegu on mu võitluse algusega. Luban riigi majanduse käima tõmmata."
Ukraina president Petro Porošenko: ,,Karistan kõiki, kes on Saakašvili ebaseadusliku piiriületamisega seotud."
http://maailm.postimees.ee/4240093/ukra ... kas-tagasi
7091589t1hf575.jpg
chac
Liige
Postitusi: 475
Liitunud: 19 Mär, 2014 12:31
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub? vol.4

Postitus Postitas chac »

Kriku kirjutas:Jääb küll. Ta ikka ei oska piiri pidada. Muidugi on tal sisuliselt õigus ja tal on seal hulk toetajaid, aga mõlemad faktid kokkuvõttes tõstavad tõenäosust, et ta lõpuks ära tapetakse.
Poleks esimene grusiin sel juhul.... --> Gamsahurdia
Mõnel määral võrreldavad saatused.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: kaupo51 ja 2 külalist