REAALSUS: COVID-19 pandeemia II seeria

[AMvA]

Praegu oleks vaja karmi kätt - näit. sisejulgeoleku või sõjaväelise taustaga kriisijuhtimist/meeskonda. Mokalaada (loe: demokraatia) peal enam kaugele ei purjeta. Kas see vajaks ka erimeetmete väljakuulutamist ei tea.

Ja mida see annaks?
Hea näide on Soome, kus maskikandmine ei ole kohustuslik, aga siiski enamus kannab, erinevalt meist või vähemalt meie osadest piirkondadest).
Kui inimestel endal mõistus koju ei tule, siis ei aita see sõjaväeline taust mitte karvavõrdki, sa ei saa sõdurit iga nurga peale panna.

[loomake]

Riigikogu sotsiaalkomisjoni liikme Hele Everausi sõnul on raske konkreetselt öelda, mida oleme teinud valesti. "Tõenäoliselt oleme alates oktoobrikuust liiga kaua vaadanud, mis olukorrast saab. Inimestele pole antud üheseid ja konkreetseid juhtnööre."

järgmised paar kriitilist nädalat haaval oleme purjetanud oktoobrist saadik siia kus me praegu oleme.

[hjl85]

Aga kuhu jäi Läti kaudu briti tüve sissetoojad? Sa võid ka ebolahaigeid Aafrikast siia tuua ''päästelennuga''- küsimus on nendega adekvaatses edasitoimetamises (testimine, isoleerimine, karantiin). Vähem lahmimist austet ksf!

Kui puudub adekvaatne nakkusriskiga tegelaste käitlemise võimalus (tänane süsteem seda selgelt ei ole), siis ei saa ka sissetulevaid lende olla. Lihtne. Kuna muud lennuväljad asuvad meie ulatusest väljaspool, siis tähendab see ka piirikontrolli uuesti sisseseadmist.

Neid briti tüve kahtlasi sissereisijaid ei saa lihtsalt saata ausõna peale koju, selle süsteemi tilkumine on avalik saladus. Lisaks lehvib mööda ilma praegu ringi rahvastiku ignorantsem osa, mõistlik inimene kardab enda pärast ega reisi kuskile. Seega on tõenäoline, et see reisisellide seltskond lasebki suures osas üle - mis on tegelikult ka juhtunud (briti tüve plahvatuslik levik siin).

Mõistlik kardabki enda pärast ja reisib siit minema kuni asi rahuneb. Sinu loogika alusel ei saaks siis ka äri pärast välismaale reisida ...nunuh. Et kuna riik ei suuda eneseisolatsiooni kontrollida siis parem saadame hulga politseinike piiridele ja keelame kõik. Iga tüvi jõuab varem või hiljem siia-olgu reisimine lubatud või mitte.

[Walter2]

Ja mida see annaks?
Hea näide on Soome, kus maskikandmine ei ole kohustuslik, aga siiski enamus kannab, erinevalt meist või vähemalt meie osadest piirkondadest).
Kui inimestel endal mõistus koju ei tule, siis ei aita see sõjaväeline taust mitte karvavõrdki, sa ei saa sõdurit iga nurga peale panna.

Uuesti - sisejulgeoleku või sõjaväelise taustaga kriisijuhtimist/meeskonda - st. otsustajaid kes ei sõltu partei tagatubadest vaid juhinduvad olukorrast mida hallata. See ei tähenda koheselt ju komandanditundi ega Kaitseliitu tänavatel. Varemalt käis läbi et näit. vaktsiinide logistika haldamises võivad lisaks erasektorile ka jõustruktuurid aidata.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9215 ... -kiiremaks

[Kapten Trumm]

Ja mida see annaks?
Hea näide on Soome, kus maskikandmine ei ole kohustuslik, aga siiski enamus kannab, erinevalt meist või vähemalt meie osadest piirkondadest).
Kui inimestel endal mõistus koju ei tule, siis ei aita see sõjaväeline taust mitte karvavõrdki, sa ei saa sõdurit iga nurga peale panna.

No ega telekas eduraporteerimine ja sisendamine, et Eesti on edukas, pole meid ka kuskile viinud. Õigemini viis kuristiku servale.
Soome edu taga selle nn briti tüvega toime tulemisel on ikkagi ennetav tegevus ja otsustavus nakkuskanalite sulgemisel (Eesti tööliste Soome vahet voorimise kiire lõpetamine).

Mida EV valitsuse viimaste kuude sammude kohta öelda ei saa. Pigem passiivsus ja "vaatame, mis saab".
Soomes on täna siiski 14 päeva näit 10 korda madalam ja olukord vastab meie olukorrale kuskil oktoobris.
Ja sinna vuras samuti ju lennukitäite kaupa rahvast sisse.

[Peeter]

Trumm! Seda tuleb teistele selgitada, aga mitte mulle öelda, et "küsi endalt". Mina olen endalt juba ammu selle ära küsinud. Olulisem küsimine (kui iseendalt küsisin, ja tglt ka teistelt juba) mis praegu meelde tuleb, oli viimaste RK valimistepäeva öösel. Siis esinesid parteide juhid peale tulemuste teadasaamist oma kõnedega, sealt sai hakata nägema nende tulevikuvisiooni meie edasisest elust. Rõhutan siin, et tegemist on konkreetse PR-esinemisega, mida vaatab piltlikult ERR-i kaudu kogu riik, ja mida kõik võivad hakkata tsiteerima. See kõne on ettevalmistatud ja vajadusel ka rääkima harjutatud. Loomulikult on kõnel erinevaid variante sõltuvalt tulemusest ja loomulikult jääb kõnelejale võimalus improviseerida, seda loomulikult juhtumil, kui ta on hea jaosav kõnemees. (Kaja Kallaselt oleks täiesti olnud alus seda eeldada, kuna jutu järgi olevat ta ju väljaõppimud advokaat). See kõik on tavaline poliittehnoloogias ja parteidel on kõigeks selleks inimene/inimesed olemas, kes vajadusel suisa hea meelega aitavad oma parteiliidrit kõne koostamisel. Tegemist on partei PR-huvides valminud/kooskõlastatud kõnega, mis on vajadusel valminud ka meeskonnatöös.
Mingisugust juttu, et "kaotasin paberid ja nüüd räägin nagu heaks arvan", see on üks suur mula.
(Et oleks üheselt mõistetav- mul oli oma poja pulmas oma kõne eelnevalt rääkimisega läbi harjutatud, vaatamata sellele oli mul seda kõnet 2 eksemplari väljatrükituna eraldi kohtades, et "ükskõik mis- ja kui keel sõlme läheb ja ka üks eks ära kaob, siis teine mul ikka veel". Sain hakkama, ainult tsitaati lugesin paberilt, kuna see peaks ju täpne olema.)
Vaadake ise ja jälgige siit lingilt neid kõnesid. Kelle kätte te annaksite oma riigi juhtida?
https://arhiiv.err.ee/vaata/valimiste-ohtu-272373
Kaja Kallas 2.38
Jüri Ratas 3.02
Täna tagantjärgigi vaadates pole mingit üllatust. Mõlemad (ehk isegi kõik need parteid koos oma juhtidega) ongi siiani sellised, nagu need kõnedki. Nagu Baskin ütles ühes sketšis: "Sittagi pole muutunud, ainult kallimaks on kõik läinud!".... Kaja mängiti üle, kuna tal polnud ei kogemust ega sisu, selliseks on ta kahjuks ka jäänud nende aastate jooksul. Tagantjärele targutades oli Kaja Kallase kaotus poliittehnoloogilises võimumängus juba tema kõnest võimalik ette aimata, siis sel hetkel tundus lihtsalt võitjapealiku kõne ootamatult nõrga ja sisutu- joujoujou, me saime võimule joujoujou!.... Eriti kui võrrelda seda otsese rivaali ja kaotanu kõnega.) Täna kriisis ilmneb see veel valusamalt.

[Kapten Trumm]

Viimase ööpäeva tulemus on 1553.
Minu prognoos on, et olulise piirangute karmistumiseta seda alla ei saadagi.
Sügisel läheme ühe soojaga kolmandale lainele üle.

Minu prognoos on, et varsti saame komandanditunni kah, lihtsalt KK eilne kõne oli ühiskonna ettevalmistus selliseks arenguks.
Kui lennujaam on inimtühi ja tänavad tühjad, on kontrolli ka lihtsam teha, kui inimestega ühekaupa vaidlust pidada, kas tal on meditsiinilised näidustused maski mittekandmiseks.

[loomake]

Tõenäoliselt tulevad uued tooted läbi idapiiri kus tegelikult on piirikontrolli täiesti olemas. Mis seal üldse tehakse viiruse vältimiseks praegu?

[AMvA]

Ja mida see annaks?
Hea näide on Soome, kus maskikandmine ei ole kohustuslik, aga siiski enamus kannab, erinevalt meist või vähemalt meie osadest piirkondadest).
Kui inimestel endal mõistus koju ei tule, siis ei aita see sõjaväeline taust mitte karvavõrdki, sa ei saa sõdurit iga nurga peale panna.

Uuesti - sisejulgeoleku või sõjaväelise taustaga kriisijuhtimist/meeskonda - st. otsustajaid kes ei sõltu partei tagatubadest vaid juhinduvad olukorrast mida hallata. See ei tähenda koheselt ju komandanditundi ega Kaitseliitu tänavatel. Varemalt käis läbi et näit. vaktsiinide logistika haldamises võivad lisaks erasektorile ka jõustruktuurid aidata.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9215 ... -kiiremaks

Ma küsin siis teistmoodi, mida see sisejulgeoleku või sõjaväeline taust juurde annaks? Omavad need inimesed rohkem epidemioloogia alaseid teadmisi, kui praegune teadusnõukogu? Omavad rohkem majandusalaseid teadmisi, et hinnata majandusmõjusid kui praegused rahandusministeeriumi töötajad? Omavad rohkem meditsiinialaseid teadmisi, et paremini haiglate tööd korraldada?
Ja see EE artikkel on tegelikult väga mööda, sest Eesti on EL-is vaktsineerimise protsendi osas 5. kohal (https://www.statista.com/statistics/119 ... y-country/), ning see sõjaväeline taust ei aitaks siin midagi kiirendada, sest: a) vaktsiini on siiski vähe ja b) inimesed keelduvad vaktsineerimisest.

[hjl85]

Teine päev peale AZ vaktsiini. Isegi systimise koht ei valuta. Nagu ei oleks mitte yhtegi systi tehtud. Puuduvad ka kõik muud kõrvalnähud. Eks mul ole ka selline "sea"'organism-seedib kõik ära
Eile kui käsin vaktsineerimas lõuna ajal siis olid ainult noored seal. Perearst ytles, et lõunaseks ajaks raske vanureid leida- neil mingi seriaal siia tv-st.

[Kapten Trumm]

Ma küsin siis teistmoodi, mida see sisejulgeoleku või sõjaväeline taust juurde annaks?

Praegu on probleem selles, et tagatubadest ja KOV valimiste reitingust väga sõltuv koalitsioon ei julge karme otsuseid teha.
Viiruse kulg aga näitab, et briti tüve vastu jääb kevadise sulgemise analoogist liiga väheks.
Nüüd hakkamegi tilkuma siin 1500 piiril, nagu siin riik osaldki avada, läheb nagu kulutuli.
Samas liiga palju kontakte, et see alaneks.

Belgia sai 1,5 kuuga 20 000-st 3000. Meie tundub, et ei saa.

[hjl85]

Viimase ööpäeva tulemus on 1553.
Minu prognoos on, et olulise piirangute karmistumiseta seda alla ei saadagi.
Sügisel läheme ühe soojaga kolmandale lainele üle.

Minu prognoos on, et varsti saame komandanditunni kah, lihtsalt KK eilne kõne oli ühiskonna ettevalmistus selliseks arenguks.
Kui lennujaam on inimtühi ja tänavad tühjad, on kontrolli ka lihtsam teha, kui inimestega ühekaupa vaidlust pidada, kas tal on meditsiinilised näidustused maski mittekandmiseks.

Tänavad on jalutavatest inimestest tyhjad. Levib töökohtadel. Kui ei suudeta isegi enseisolatsiooni nõudeid kontrollida siis kuidas nad muud suudavad kontrollida?!

[Kapten Trumm]

Levib töökohtadel. Kui ei suudeta isegi enseisolatsiooni nõudeid kontrollida siis kuidas nad muud suudavad kontrollida?!

Siis lähevad mitte elutähtsad ettevõtted kinni. Lahti jäävad ainult elekter, veevärk, prügivedu, toidupoed ja apteegid.
Majanduslik hind on koletu, aga efekt viirusele saab olema suhteliset kiire.
Hetke andmeid vaadates olen sedasi jätkamise suhtes skeptiline - see kestab kuid ja on lõppeks veel kallim.
Briti tüve puhul saaks avamisest rääkida umbes 200-300 tasemelt, kuhu tänase tempoga läheb sügiseni.
Vana tüve puhul oleks võibolla ka 500 OK.

[AMvA]

Vaadake ise ja jälgige siit lingilt neid kõnesid. Kelle kätte te annaksite oma riigi juhtida?
https://arhiiv.err.ee/vaata/valimiste-ohtu-272373
Kaja Kallas 2.38
Jüri Ratas 3.02
Täna tagantjärgigi vaadates pole mingit üllatust. Mõlemad (ehk isegi kõik need parteid koos oma juhtidega) ongi siiani sellised, nagu need kõnedki. Nagu Baskin ütles ühes sketšis: "Sittagi pole muutunud, ainult kallimaks on kõik läinud!".... Kaja mängiti üle, kuna tal polnud ei kogemust ega sisu, selliseks on ta kahjuks ka jäänud nende aastate jooksul. Täna kriisis ilmneb see veel valusamalt.

See küsitluse hinne ei näita mitte midagi, mitte keegi ei teaks milline oleks Ratta hinne ja seis epideemiaga, kui Ratas oleks PM-iks jäänud. Mul on tema valitsuse ajast meeles vaid mantra: "vaatame järgmised kaks nädalat", ilma et otsuseid oleks vastu võetud. Lisaks veel muidugi muud lollused nagu koolide avamine (lisaks veel koolide osas nämmutamine enne jõuluvaheaega) ja piirkondlike piirangute kehtestamine, mis aitas edukalt viiruse üle maa laiali määrimisele kaasa.

[mart2]

to Avatar - minul AZ 1.doosist möödas 3 nädalat. Ootan kõrvalmõjusid ja vanus 60.
Pojal vanust 30+, sai AZ seoses riskigrupiga ja ootab teist nädalat oma kõrvalmõjusid.

PS. kõrvalmõjude hindamine on selline kaardimoori küsimus - esiteks on inimesed erinevate tundlikustega ja teiseks on möjud siis hästi tunda, kui neid ootad!