Vene-Ukraina sõda II osa

[Kapten Trumm]

Eilset üle-Ükrainalist raketirünnakut võib julgesti nimeda uueks PVO päevaks.
UKR relvajõudude juhataja sõnul hävitas UKR PVO sisselendavast ca 80 raketist 40 ehk pooled.

Kuivõrd tõene see olla saab, kui veel sõja esimestel kuudel halvustati Venemaa rakette, kus nende töökindlus olevat kohutav, väideti isegi 20-30% välja lastud rakettidest lihtsalt ei jõua sihtmärgini erinevate rikete tõttu.
Kas toonane jutt oli vale-propaganda ja nüüd sanktsioonide tingimustes ja ladudes rakettide ammendumisega on Venemaa saavutanud 100% rakettide töökindluse.
Või on ka võimalik kus see Akf PVO jutt on puhas eduraportöörluse ilming-propa ja tegelikkuses UKR PVO tõrjeüritus võis jääda isegi oluliselt tagasihoidlikumaks, sest tõrjevõitude hulka lisati propagandistlikult ka kõik raketid mis rikke tõttu sihtmärgini ei jõudnud. Ja kuna kevadest oli teada kehv rakettide töökindlus ja kui see eeldatavasti võiks olla veelgi langenud võib UKR PVO tegelik efektiivsus olla siiski oluliselt tagasihoidlikum.

Igaljuhul juba viskab uudiseid kus mingil põhjusel lääne staabid peavad vajalikuks kiiremas korras Ukraina õhutõrjet efektiivsemate relvadega varustada - miks küll, kui Ukr PVO maailma nr 1 tõrjevõimekusega igapäevaselt end tõestav, kas ei ole enam muid kohti, kus king rohkem pigistab..

Mille poolest on saabuvad NASAMS-id ja IRIS-ed "efektiivsemad" 75 km laskeulatusega S-300-st?
Pealegi on see vana kraam "combat proven", NASAMS pole ühtegi pauku lahingus teinud. Kõik need paarsada ühikut vene lennukeid on alla lastud mitte-lääne süsteemide poolt. Oleme kõik näinud kaadreid Kiievi kohal allakukkuvatest vene lennukitest. Täna venelased UKR alale eriti lennata ei julgegi.

Kust UKR PVO king pigistab, pole mitte relvade efektiivsus, vaid jätkusuutlikkuse tagamine
1. lahingvarud on otsakorral, nii ära kasutamise kui ka vananemise tõttu (NSVL ajast on möödas 31 aastat). Läänes pole täiendust kuskilt võtta, sest viimase otsa NSVL süsteemid jõudsid VLO riikidesse väga vähesel määral.
2. alles jäänud töökorras relvasüsteemide arv on selges disbalansis kaitstava territooriumi suurusega. Me räägine siin 1000x1000 km alast, mille kaitsmiseks on alles suurusjärgus paarkümmend S-300 ja võibolla mõnikümmend Buki.

[Kuidagi vaikne]

. Tänase seisuga 301 asulat siiani elektrita. Kui see seis peaks olema talvel, miinus 20 kraadiga ei sooviks ma u juhtide nahas olla. Kõikjal torustik lõhkeb vesi kahjustab viimasegi terve hoone ja mida kõike veel.

[Kapten Trumm]

Viimastel päevadel on suurem hulk VF peenemat tüüpi rakette õhtule saadetud väga küsitava eesmärgi nimel. Iga hukkunud tsiviili kohta tuleb kohe mitu. Tea palju neil neid ladudes on üldse (retooriline küsimus), mingi S-300 moon pole suurtükimürsk, mida saab nö "pressi alt" juurde trükkida. Sõjaliselt ju täiesti mõttetu tegevus. U õhutõrje laseb veel pooled alla ka.

Tegelikult oleks suurim abi seni, kui keegi võtaks neid S-300 ja Buki rakette toota. Kasvõi ameeriklased. Või siis lasta Patriotid vabaks. Patriote aga on USA-l üllatavalt vähe, uurides sain vastuse, et koos laokraamiga ca 200 patareid (kompleksi). Nii suure riigi kohta on see ikka imevähe. Näiteks S-300sid on toodetud üle 1000 patarei. Ukrainlased vaevalt ootaks 5a katsetuste ja sertifitseerimise järgi, kui asi töötab, siis on valmis kohe kasutama.

NASAMS ja IRIS on lähimaa süsteemid, need leiaks kasutamist objektide lähikaitses. Vaja on aga area defence süsteeme. Kui su territooriumil on hiiglaslikud ÕT vabad koridorid, võimaldab see VF-l korraldada rünnakuid neid kasutades. Sedasi puudub kaitse sügavus ja kui raketimass jõuab juba liiga lähedale, on väga raske neid peatada. Neid tuleb alla nokkida juba kaugelt.

Lisaks on see "aga", et analoogselt Patriotiga on S-300 loodud algusest peale piiratud antiballistilise võimega, st nad suudavad tabada vähemalt aeglasekiiruselisi lähimaa ballistilisi rakette (Patriot tänu pidevale arendamisele veits paremini). Minumeelest on UKR ka seda trikki Iskanderite vastu juba teinud.

Et august välja saada, on UKR-le vajalik tarnida kümneid Patriote (et asendada tänane S-300 ja Buki majandus) või lahendada kuidagi see rakettide küsimus. USA relvaärimehed on vaevalt huvitatud S-300 raketi koopiate tootmisest, neile on tulusam toota terveid Patriote asenduseks, mis UKR-le saadetakse USA armee varudest.

[Kriku]

Kõike seda lugedes võiks ju väita ka siis nii. V tsiiviilid ei sure üldse linnu ei pommitatta külma ei jää. Ehk siis nemad ei alistu kunagi, isegi mitte siis kui u suudab nad piiridele tagasi peksta. Koguvad end ja mudkui lajatavad suurtükkidega ja vahel mõne rakettiga.

Jah, üks tulevikustsenaariumeid võib olla, et Ukraina suudab oma territooriumi vabastada, aga Venemaa jätkab mingi aja üle piiri kaudtulega. Ega siis midagi, eks tulele vastatakse.

[Inxs]

Kõige mõistlikum on eeldada verelasest ikkagi halvimat siis pole ka üllatust: tuumalaksud hakkavad tulema, valgevene astub sõtta ja avab uuesti Kiievi suuna või veel idiootlikum Lvovi suuna, Ukrainlased seotakse sõjategevusega valgevene suunal ja edu lõunas,donbassis jääb saavutamata. Veremaa majandus ei kuku kokku ja valgevene reziim ei vahetu. Üks posiitvne asi muidugi on: ukrid on lubanud tuumalaksu järel kanda sõjategevuse üle veremaale, ehk võtta siidkindad käest

[Kuidagi vaikne]

U õhtuseid uudiseid tagant järele vaadates tekkis üks huvitav tähelepanek. Räägiti siis et kahjustada sai 70 eraldi infra objekti samas räägiti enne et välja lasti 84 ragetti millest 43 toodi alla. No kuidagi ei klappi kas üks rakett lendas peale plahvatust järgmisse kohta edasi??? paistab et ka u propa astus ämbrisse. Kas eksiti pihta saanud objektide lugemisega või plufiti allalastud rakettide numbriga. Hooned olid loetud kvartalina. Objektid olid eraldi. Siin ei sa olla kaheti mõtlemist. Üks nummber valetab. Sellest haaras kinni ka v propa juba. Ma ei tea kui tõene on see et juba videole jäänud plahvatusi on 54, keegi kusagil kokku lugenud. On kuidas on aga mingid numbrid kohe kindlasti valed on.

[Kriku]

"Kahjustus" võib ju tähendada ka katkisi aknaid.

[loomake]

Kas mitte ka neid Iraani mopeede peale rakettide ei kasutatud?

[Kuidagi vaikne]

Droonidest polnud juttu jut oli rakettidest. pigem kaldun siiski arvama et ka u propa tahab asju ikka liialdada. Kuid sellkorral läks kahe uudise kokkuviimine vähe nihu. Aga võib puusalt pakuda alla toodi 20 või vähem.

[Porutšik]

Loodetavasti midagi oli juba ka varem valmis ehitatud.

Ukraina on alustanud kindlustuste ehitamist oma piiril Valgevenega.

Ukraina korrakaitsjad on alustanud kindlustuste ehitamist Valgevene piiril. See selgub Ukraina siseministeeriumi ametlikul veebisaidil avaldatud aruandest.

Nagu Valgevene president Aleksandr Lukašenka varem teatas, on Poola valmis paari tunni jooksul oma väed vabariigi piirile viima, samal ajal kui Kiievi võimud valmistavad ette rünnakut Minskile. 10. oktoobril sai teatavaks, et Moskva ja Minsk on leppinud kokku, et "liidu riigi läänepiiridel toimunud teravnemise tõttu" paigutatakse ühine piirkondlik väegrupp.

"Me suurendame veelgi oma võimekust, et tõrjuda tõenäolist rünnakut Valgevenest. Piirivalve teeb maksimaalseid jõupingutusi, et tagada meie riigi kaitse, alustades piirist," ütles siseministri asetäitja Igor Bondarenko.

https://news.rambler.ru/world/49491172- ... lorussiey/
Translated with www.DeepL.com/Translator (free version)

[loomake]

Droonidest polnud juttu jut oli rakettidest. pigem kaldun siiski arvama et ka u propa tahab asju ikka liialdada. Kuid sellkorral läks kahe uudise kokkuviimine vähe nihu. Aga võib puusalt pakuda alla toodi 20 või vähem.

Suuremaid linnu, sealhulgas Kiievit, Lvivi ja Odessat, tabas raketilaviin. Tulistati üle 80 raketi, millest kohale jõudsid küll alla pooled. Kasutati ka Iraani kamikaze-droone. Kolm tiibraketti läbisid Moldova õhuruumi, misjärel kutsus Moldova „vaibale“ Venemaa suursaadiku. Ukraina relvajõudude peastaabi teatel olid need raketid tulistatud Kaspia merelt ja Nižni Novgorodist.

https://epl.delfi.ee/artikkel/120080488 ... ale-kaevab

[retti]

Droonidest polnud juttu jut oli rakettidest. pigem kaldun siiski arvama et ka u propa tahab asju ikka liialdada. Kuid sellkorral läks kahe uudise kokkuviimine vähe nihu. Aga võib puusalt pakuda alla toodi 20 või vähem.

Tänane Helsinki Sanomat avaldab 24 lõhkelaenguga drooni osalemisest eilses rünnakus. Neist üle poole Iraani Shahed-136 droonid.
Neist 24st alla suudeti lasta 9.

[Kapten Trumm]

"Kahjustus" võib ju tähendada ka katkisi aknaid.

Vaadates seda raketti, mis lendas Kiievisse Tarass Sevtsenko bulvarile (eile näitas AK-st pikalt), siis ilmkärakas oli kõva ja rakett lihgtsalt potsatas soojuselektrijaama asemel 500 m eemale ristmikule, mingi klaastorn sai kõvemat häda, lähedal olnud hooned vähem.

Need ei taba tegelikult midagi konkreetselt, vaid lõhkelaeng on suur ja tihedas linnasüdames on kannatada saavaid objekte mitu.
Arvatakse, et tegu oli NSVL aegse raketiga X-55, milletaolisi andis UKR gaasivõla katteks Venemaale mitusada tükki. Need pole nii täpsed kui Kaliibrid.

Ilmselt on tegu siis INS juhtimisega rakettidega, mille viga suureneb, mida kauem kestab lend. Tund aega lendu - nii 1 km mööda. Kõlbab tuumarelvale või raadiokontrastse üksiku märgi vastu, mitte täis ehitatud kesklinnas täppislöögiks.

[reeder]

U õhtuseid uudiseid tagant järele vaadates tekkis üks huvitav tähelepanek. Räägiti siis et kahjustada sai 70 eraldi infra objekti samas räägiti enne et välja lasti 84 ragetti millest 43 toodi alla. No kuidagi ei klappi kas üks rakett lendas peale plahvatust järgmisse kohta edasi??? paistab et ka u propa astus ämbrisse. Kas eksiti pihta saanud objektide lugemisega või plufiti allalastud rakettide numbriga. Hooned olid loetud kvartalina. Objektid olid eraldi. Siin ei sa olla kaheti mõtlemist. Üks nummber valetab. Sellest haaras kinni ka v propa juba. Ma ei tea kui tõene on see et juba videole jäänud plahvatusi on 54, keegi kusagil kokku lugenud. On kuidas on aga mingid numbrid kohe kindlasti valed on.

Venemaa enda andmetel lasti 10.oktoobril välja "ligi 200 õhus ja merel baseeruvat tiibraketti ja mõningane arv kamikaze-droone"
https://t.me/rybar/40042
Ilmselt tõde on siis kusagil nende arvude vahel.

[Turist 47]

Täna hommikulgi tegi venelane 12 raketiga rünnaku Zaporožje piirkonda - pigem piirkonna suunas...
Enamik rakettidest tabas Hortõtsja saart. Hävisid mõne hoone aknad, mõned katused olevat katki. Paari tuhande ruudune tootmishoone põles ära
Täpsuse koha pealt, siis osa rakette,vist koguni 4 oli neid, kukkus metsa (ca. kilomeeter lähimast asustusest - loomade laut).
Mingi kivi ja/või aheraine hunnik sai ka 2 tabamust.
Presidendi kantselei juhataja asetäitja Kyrylo Tõmošenko - https://t.me/tymoshenko_kyrylo/2267?single
https://t.me/tymoshenko_kyrylo/2263

Lisa.
Täna hommikul tulistasid Ukraina õhutõrjejõud Odessa, Hmelnõtski ja Kiievi oblastis alla Vene rakette ja droone. (uudis on täpsustamisel)
https://interfax.com.ua/news/general/864743.html
Kaspia merelt tulistati Ukraina pihta rakette Kh-101/Kh-555 – õhutõrje hävitas neli. Kasutati strateegilisi raketikandjaid Tu-95 ja Tu-160 .
Rünnakud jätkuvad
Ladyzhynskaja elektrijaam, Vinnõtsja oblastis, sai kahe drooni Shahed-136 rünnakus kahjustusi. https://t.me/vinnytskaODA/6190
Kohaliku video iraanlase lennust https://t.me/vinnytsiare/3300
SEPKA. Loba tasemel väidetakse, et varahommikust peale, Valgevene suunalt, saabub regulaarselt droone kahe ja nelja kaupa.