Meelsus Venemaal

Ideoloogiline sõda, ajupesu...
Heal lapsel mitu nime!
Vasta
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 870
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Health »

Lemet kirjutas: 29 Sept, 2023 20:30 Osta pole neil pikemas perspektiivis nende rahapatakate eest suurt midagi.
Ega pikem perspektiiv polegi tähtis. Raha sõpradega maha juua, kas litsid ja narko seal juures jäägu peole vastavaks, ning uuele rahale järele.

Läheb natukene integratsiooni teemasse ning ei taha kellelegi liiga teha aga millegi pärast viirastus selles kirjelduses Narva Kudruküla.
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas soul »

https://www.youtube.com/watch?v=4TGVHCB3Kpc
Meet Vladimir Solovyov's muse that inspires many of his nuclear rants: Sergey Karaganov. He argues that Russia should conduct nuclear strikes against a number of European countries and U.S. bases in Europe, forcing the West to back off and abandon Ukraine.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Gideonic »

Vatid keeravad vist nüüd tõsisemalt VPNid kinni:

https://x.com/jayinkyiv/status/17080550 ... xuy7OaVjLQ

Vaadates viimaseid propa videosid, siis ega polegi nagu Põhja-Koreani enam väga minna:

https://x.com/irgarner/status/170813193 ... xuy7OaVjLQ
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23184
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas ruger »

orkid Moskvas pidu panemas-miks? okupeeritud alad on meie territoorium.

“Why have you come here?"
"Good question. But I can’t answer it.”

I spoke to Russians arriving at a patriotic concert on Red Square. It marked the anniversary of Russia proclaiming the annexation of 4 Ukrainian regions.
https://twitter.com/BBCSteveR/status/17 ... 3518286072
https://twitter.com/nolanwpeterson/stat ... 7770958243
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
soul
Liige
Postitusi: 2898
Liitunud: 12 Nov, 2005 22:59
Asukoht: Lõuna
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas soul »

Nii meelitatakse talente tagasi.
https://twitter.com/echofm_online/statu ... 4495128583
Koomik Aleksander Nezlobin ütles Katerina Gordeevale antud intervjuus, et talle tehti ettepanek naasta venemaale ja "kahetseda" oma sõjavastaseid seisukohti, peale seda vabastatakse ta vend vanglast, pakutakse kolm korda rohkem tööd TV-s, pluss taastatakse muud hüved.
Runkel
Liige
Postitusi: 3589
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Runkel »

Venemaad jälgivate analüütikute hulgas on palju tähelepanu pälvinud algul väljaandes Sibir.Realii ning seejärel korduvalt ning eri keeltes taasavaldatud Novosibirski ajakirjaniku Sergei Tšernõšovi artikkel, mille kohaselt pole vaesed kolkavenelased elanud kunagi paremini kui Ukraina sõja ajal. Nii oma vanemate elu kirjeldades kui üldistusi tehes põhjendab ajaloolasest autor kahe kolmandiku ehk vaesema osa venelaste toetust Ukraina sõjale.

Sissejuhatuseks kirjeldab Tšernõšov oma vanematekodu äärelinnas, kus pole mustkattega teid ega kanalisatsiooni: „Siin on nende banja, nende garaaž, nende köögiviljaaed.“ Viimasel viiel aastal pole seal kandis midagi muutunud peale selle, et nüüd elab naabruses üks endine Wagneri võitleja. Varem istus see mees kogu aeg kinni, aga tänu osalemisele Ukraina sõjas sai amnestia ning elab nüüd vanemate juures.

Hiljuti proovis tuntud psühholoog Ljudmila Petranovskaja üles lugeda kõik Vene rahva kaotused tõestamaks, kuidas kõik vene inimesed ei saa sõjast kasu. Loetelus olid rubla kursi kokkuvarisemine, maailma sulgumine vene turistide ees, vene noorte õppimisvõimaluste vähenemine välismaal, kodanikuõiguste ja vabaduste piiramine, hariduse ja kultuuri allakäik, perede lahkuminek mobilisatsioonist kõrvalehoidjate emigratsiooni tõttu jne.

„Pärast selle nimekirja lugemist tänasin ma jälle saatust, et ma pole sündinud Moskvas ning pole ikka veel kaotanud kontakti reaalsusega," kommenteeris Tšernõsov sarkastiliselt. „Sest kui peame kahte kolmandikku (vaesemat osa) rahvast „Vene rahvaks“, siis see rahvas ei ole midagi sellist kaotanud. Seda põhjusel, et neil pole midagi loetletust kunagi olnudki.“

Vaesemate venelaste peredest ei põgenenud keegi aasta tagasi Putini mobilisatsiooni eest Gruusiasse või Kasahstani. Need inimesed pole üldse kunagi välismaal käinud, paljud neist pole isegi oma kodulinnast välja saanud.

Novosibirski äärelinnade inimesi hinnatõus jalust ei löö, sest neil on alati oma aiamaalt varutud kartulid ja kurgipurgid keldris. „Me elame talve „kuidagi ikka“ üle,“ on nende inimeste suhtumine.

Sõda tõi kolkasse raha ja eneseuhkuse

Seevastu on vaesem rahvas Tšernõšovi sõnutsi tänu sõjale mitmeti võitnud. „Esiteks said nad palju raha,“ ütleb vene ajakirjanik. Ta kirjeldab, kuidas tema naise kodulinnas tuli üks mees sõjast koju kolme miljoni rublaga ning kulutas kogu selle summa kümne päevaga alkoholi ja prostituutide peale ära. Ent ellu jäänud pereinimesed saavad esimest korda elus koju tulles uue korteri või auto osta, viia pere mere äärde puhkama.

Teiseks tunnevad nad end osana suurest asjast. „Just nagu meie vanaisad võitsid fašismi, võidame meie natsismi Ukrainas. Samal ajal võitleme geide, juutide, kogu kollektiivse Lääne, vabamüürlaste, kõigi vastu!“ kirjeldab ajakirjanik vaesemate venelaste enesehinnangu tõusu. „Ja kõik see kasu tuleb ilma pingutamata, tavaliselt isegi diivanilt tõusmata.“

Neid inimesi ei morjenda klipid korrumpeerunud võimurite paleedest, sest neid on röövitud juba 30 aastat. Nad ei tunne kaasa vangistatud vene teisitimõtlejatele, sest neid ei tunta ning nende saatuse vaikib Kremli-meelne meedia täiesti maha.

Tšernõšov nimetab plahvatusohtlikuks seguks Putini režiimi makstud valuraha ning eneseteadvuse tõusu. Just selle kokteili mõjuga seletab ta asjaolu, et viimastel valimistel septembris hääletasid peamiselt just külad ning mitte suured linnad Kremlile määratud kuberneride ja „valitseva partei“ poolt, ehkki just külad kannatasid mobilisatsiooni all kõige rohkem.

Tulevik on vene ajakirjaniku palju poleemikat tekitanud loo kohaselt tume kuni 2040. aastateni, sest sõjas on juba vahetult osalenud sadu tuhandeid vaesemaid venelasi ning neil on omakorda miljoneid lapsi: „Need miljonid lapsed usuvad, et nende isad ja emad teevad praegu kangelaslikke tegusid. Nad usuvad siiralt, sest nende vanemad ei saa ju koletised olla. Need miljonid lapsed panid 1. septembril kooliaasta alguseks kaela vene trikolooriga lipsu, nad vaatavad vanematega samu telesaateid, kuulavad isa jutte „ukroppidest“ ja reisivad hävitatud Mariupoli kaudu Krimmi puhkama.“

Kaks kolmandikku vaesemaid venelasi elavad praegu parimat aega oma elus, väidab Tšernõšov. Muidugi naaseb mõni mobiliseeritu või kontraktnik aeg-ajalt koju tsinkkirstus, aga tema omaksed saavad selle eest valuraha ning matused annavad kogukonnale hea põhjuse kokku tulla ning koonduda ühiste väärtuste ümber.

Paljud mainekad Vene-analüütikud nagu näiteks sotsioloogiaprofessor ja CEPA (Euroopa Poliitika Analüüsikeskuse) juht Sam Greene vaidlustavad sellise käsitluse. Esiteks põhjusel, et mõne isikliku näite põhjal on lubamatu nii suurte üldistuste tegemise. „Me peaksime lõpetama väidete esitamise „venelaste“ kohta,“ rõhutas Greene oma blogis. „Me oleme palju paremini informeeritud, kui tunnistame, et Venemaa ühiskond on hoolimata käitumuslikust ühtsusest sotsiaalselt mitmekesine ning põhjused, mis inimesi konformistlikule käitumisele viivad, on tõenäoliselt samuti mitmekesised.“
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/1202 ... i-paremini
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Lemet »

Tšernõšovil on IMHO tuline õigus. Mõistagi- kui kõik sama kiirusega jätkub, s.t. 500 000 kuni 1 000 000 aastas iibemiinust aastas, siis kaob probleem nimega Venemaa lähema 50-70 aastaga iseenesest. Seda enam, et haibitud 145 miljonit pole ju ülepea kindel, esmatarbekaupade müüjate väitel pidada see number pea kolmandiku-neljandiku võrra väiksem olema.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7849
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

See suurus 145 miljonit sisaldavat ka kogu seda Kesk-Aasia tööjõudu,mis pidavat kuskil 15 miljoni kanti olema.Aga nood olevat juba pikemat aega vaikselt aga järjekindlalt lahkumas.Vaid osad nendest võtsid enne Ukraina sõda ka Vene passi,mida nüüd kasutatakse nende kahmamiseks sõtta.Nii,et needki on surma mõistetud,suurt kasu nendest numbrina ei olevat.
Olen näinud tõsisemate uurijate poolt pakutud numbrit,123 miljonit,mis peaks enam vähem olema õige.
Kasutaja avatar
Sho
Liige
Postitusi: 3359
Liitunud: 26 Jaan, 2009 18:45
Asukoht: Viljandi
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Sho »

Lugesin paar aastat tagasi mingit korduvat statistika kajastust, et jahutooteid (leiba viina kõrvale ikka võetakse) kuluvat moskoovias aastas 90 miljonile olendile. Kas see oli tõde või propa, ei tea, originaalstatistikat pole näinud.
Võtke teed ja tulge homme jälle..
aksel90
Liige
Postitusi: 1124
Liitunud: 17 Jaan, 2013 2:47
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas aksel90 »

Olgu meenutatud, et akf Gideonic postitas viite Tšernõšovi loo venekeelsele algversioonile ja ühtlasi ka inglisekeelse tõlke (mis, tõsi, siiski ei olnud eriti korralik) nädala jagu tagasi siiasamasse: viewtopic.php?p=809468#p809468
NGolf
Liige
Postitusi: 3373
Liitunud: 16 Juul, 2013 11:48
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas NGolf »

Levada keskus jälgib meelsust küsitlustega, enam-vähem vast usaldusväärne, sest on välisagendiks kuulutatud:
Septembris ei ole toetus Venemaa relvajõudude tegevusele Ukrainas oluliselt muutunud: 41% toetab kindlasti (augustis - 38%), 32% pigem toetab (augustis - 32%). Kokku 20% ei toeta (augustis 21%).
Pilt
Nagu ka eelmistel kuudel (välja arvatud mais 2023), on rahukõnelustele ülemineku toetajaid veidi rohkem kui vastaseid: septembris pooldas esimest 51% vastanutest (augustis 50%) ja sõjalise tegevuse jätkamist 39% vastanutest (augustis 38%).
Pilt
Arvamust, et on vaja alustada rahuläbirääkimisi, väljendavad kõige sagedamini kõige noorema vanuserühma (18-24-aastased) esindajad - 66%. Vanimas vanuserühmas (55-aastased ja vanemad) on arvamus sõjaliste operatsioonide jätkamise ja rahuläbirääkimistele ülemineku kohta peaaegu võrdne - vastavalt 47% ja 44%.

Pooled küsitletud meestest leiavad, et sõjategevust tuleks jätkata. Naised seevastu kalduvad rohkem rahukõnelustele ülemineku poole - 58%, samas kui 30% küsitletud naistest pooldab sõjaliste operatsioonide jätkamist.

Nende hulgas, kes kiidavad heaks V. Putini tegevuse presidendina, ei ole domineerivat arvamust - 45% pooldab sõjaliste meetmete jätkamist ja 46% üleminekut rahuläbirääkimistele. Enamik (72%) neist, kes ei kiida presidendi tegevust heaks, usub, et on vaja minna üle rahuläbirääkimistele.

Moskva paistab teiste rahvuskeskuste taustal silma. Moskvalased on vähem valmis rahukõnelustele üleminekuks - vaid 35%, samas kui teistes paikkondades usub umbes pool vastanutest, et rahukõnelusi tuleks alustada.
Pilt
Pilt

https://www.levada.ru/2023/10/03/konfli ... 2023-goda/
Runkel
Liige
Postitusi: 3589
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Runkel »

Levada küsitlus näitab mu meelest, et tjibla sõjaliselt võetud territooriumitega veel rahul pole, rohkem on vaja. Kas algsesse eesmärki veel usutakse - vallutada Ukraina, see denatsionaliseerida, demilitariseerida -, ei ole kindel, aga toetus sõjalisele lahendusele on tugev. Nooremad, kes peavad oma naha turule viima, pooldavad vähem, vanad sovetid pooldavad NLi taastamise poole liikumist tugevamalt. Moskva tugev toetus üllatab.
Nn heade venelaste hulgaks võib pidada 20% ehk ca 30 mln venelast. Nii võtta päris suur arv, kuid nende mõju on marginaalne. Latõnina, Arestovits jt püüavad luua eristamise - kõik venelased pole sõjas süüdi -, mis on õige, kuid õigustatud on üldistavalt rääkida venelaste (sest, valdav enamus) kui rahvusgrupi tahtest sõda pidada ja maid okupeerida ning anastada.
Ei mingit sümpaatiat ega "mõistmist" venelastele.
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas mart2 »

Kui arvestada seda, et tegemist pole rahvaküsitlusega seelikupikkuse või lillepoti kuju üle, siis "heade venelaste" osas omab tähtsust ainult vastandujate hääled. "Soo" jookseb alati karjajuhi järel!

Neid vastandujaid elik "häid venelasi" on kõikides valdkondades veerandi jagu või isegi vähem!!! :evil:

Isiklik nägemus.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Basilio
Liige
Postitusi: 701
Liitunud: 08 Veebr, 2008 13:36
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: Meelsus Venemaal

Postitus Postitas Basilio »

Vastandujaidki on mitmesuguseid. Oleneb kellele või millele nad vastanduvad.
Paljudele ei meeldi vaid olemasolev tsaar oma õukonnaga. Vallutusambitsioonid ja kogu maailma ähvardamine võib sellegipoolest nende jaoks OK olla.
Vastandujate välismaale põgenemine aga võimaldab neil kaevikus kärvamise asemel sõda telekast vaadata ja "omade" terviseks viina võtta.

Kah isiklik arvamus, mis ei pretendeeri absoluutsele tõele.
Nimi on Basilio, kõuts Basilio!
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline