Kas Sa ise ka enda lingitut ikka loed?
Viide 2 - on viide venekeelsele vikile. Nii ei tohi Vikipeedias tegelikult teha, sest defineerida ei tohi teiskeelse viki kaudu. Tuleb leida mingi originaalallikas.
Aga vaatame siis seda venekeelset viidet. Ja näe -
Чётких общепринятых характеристик понятия, то есть термина, «коренные народы» в международном праве нет
Üldheakskiidetud terminit seega rahvusvahelises õiguses pole...ja millele Sa siis nüüd õieti viitad?
Viide 3 - Maavalla Koja maausu manifest...Sa ikka päriselt ka pead seda teaduslikuks definitsiooniks? Mulle ka meeldivad Maavalla tekstid, aga veelkord, see on manifest usust, mitte teaduslik definitsioon!
Aga võta hoopis siit, kuidas Eestis arvestatakse põliselaniku staatust:
https://www.stat.ee/et/uudised/pressiteade-2013-080
ja praeguses maailmas on sellise definitsiooniga oluliselt rohkem hakata pihta...
croman40 kirjutas: ↑08 Nov, 2023 20:36Proovige mõttega lugeda:
Rämeda poolsaarele 18. saj alanud väljarändele eelnevalt olid sealkandis riigipiirid Eesti-Venemaa vahel juba ammu olemas. Siinkohal ei mõelda arusaadavalt Eesti Vabariiki vaid Eesti territooriumit Rootsi riigi koosseisus.
Proovisin mõttega lugeda. Väljendist "riigipiirid Eesti-Venemaa vahel" ei saa 18. saj väljarändele eelnevas kontekstis ikka aru.
Kui mõtled Rootsi-Vene piiri...see pole NSVL-i piir, mille igat meetrit valvati. Tooaegu oli piir kaunis abstraktne nähtus, käidi ja põgeneti ja asuti siia- ja sinnapoole.
Ja millise Rootsi riigi osa piiri Venega? Rootsi suurriik oli väga eripalgeliste osade ühendust; Rootsi emamaa, Soome, Eestimaa ja Liivimaa olid erineva staatusega ja ka nende osade vahe oli erinevaid piire. Nt Soomest põgeneti 17. sajandil Eesti- ja isegi Liivimaale - tulla isikliku vabadusega Soomest ja hakata Rootsi vallutatud alal pärisorjaks? Aga nii tehti...nt Põltsamaa kihelkonna 17. sajandi soome asustusest on põhjalikult kirjutanud Juhan Vasar.
Pärast Ingeri sõda põgenesid õigeusklikud ingerikarjalased Rootsi aladelt ju massiliselt Vene aladele. Eestlased põgenesid Rootsi aladelt Räpinas Vene aladele Rämedal...ja vene vanausulised põgenesid usulise tagakiusamise eest Vene aladelt sundluteristatud Rootsi aladele Räpina kihelkonnas...nii et riigipiir kui midagi kindlat, see on rohkem 20. sajandi II kolmandiku mõiste...
No aga see on ju täitsa hea viide! Artiklis: "Hupeli andmeil elutseb siin 21 eesti perekonda, kes on hingekirjas Räpina abi koguduses Mehikoormas".
Väga õige ju! Millest Sa aru ei saa? Sa pead ikka Eesti ajaloost pisut rohkem lugema. Mis asi on kihelkond, mis asi on vald. Mis on kogudus, mis abi- või filiaalkogudus...jne jne
Ehk siis, puust punasena - olid hingekirjas Räpina kihelkonna Mehikoorma abikoguduses. Tähendab, Rämedal neil sel hetkel oma abikogudust polnud, olid Mehikoorma all. Mehikoorma on teadupärast Räpina kihelkonnas, Mehikoorma kogudus on Räpina luteri koguduse abikogudus ja Mehikoorma luteri kirik on Räpina luteri kiriku abikirik. Mis veel on selgusetu?
Nii enne kirjutasingi - kihelkondlikult olid Räpina all. Kuidas nad vallana olid - kirjutasin ju, et ei tea. Vene kubermangudes oli maakonnast allapoole haldusjaotus hoopis teine kui Läänemere kubermangudes, isegi keisririigi lõpus oli erinevusi. Tõesti ei tunne Oudova maakonna vanemat administratiivajalugu...
Sinu viidatud artiklis on nii: "Õiguslikult jagunevad nad kolme maaisanda Vene krooni, Oudova linna ja kohalike suurmaaomanike vahel". Hupeli aegu ilmselt siis nii oligi, valdu meie mõistes siis ju polnud ja talurahvas Oudova maakonnas kuulus siis kolmele maavaldajale - riigile, Oudova linnale ja mõisnikele. Isiklikult vabad, kui olid, olid siis ilmselt väiksel hulgal.
croman40 kirjutas: ↑08 Nov, 2023 20:36Kuigi faktiliselt ei olnud minu kirjutatu vale, oli mõeldud muidugi Liivimaa kubermangu.
Kuna teema on maaga seotud ja küsimus tekkis teie sõnastusest, nagu ei oleks eesti põliskülad Rämeda ps. varem olnud Venemaa all, siis võiksite nüüd ka sisulisi argumente lisada.
Aga faktiliselt ju oli vale...see, et kirjutad ühte ja mõtled teist, on ju Sinu viga.
Mida peaks tähendama "varem olnud Venemaa all"? Nii praegune Eesti ala kui ka Peterburi (Ingeri) ja Pihkva kubermang olid 18...19. sajandil Venemaa keisririigi osad. Rämeda eesti külade nii kihelkondlikku kui ka halduslikku kuuluvust vt eelmine plokk. Mis veel on arusaamatu?