Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Vasta
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23392
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas ruger »

Hispaanias protestitakse juba 46-ndat päeva järjest.

It’s the 46th consecutive day of anti-separatism protests in Spain and international media still pretends like this isn’t happening
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 2085200373
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

Ei paista suurhispaania šovinistide üritus sellise mõõduga, et peaks kuskil mujal kui kohalikes kobrulehtedes uudisekünnist ületama.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3910
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Chupacabra »

Venemaa pakkus Katalooniale 500 miljardit dollarit sõjalist abi kui see alustab Hispaaniast eraldumist.
https://twitter.com/JayinKyiv/status/17 ... 5758115039
Getorix
Liige
Postitusi: 278
Liitunud: 18 Dets, 2021 21:36
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Getorix »

500 miljardit tundub nüüd küll bs. 500 miljonit ehk. Samas tundub ka see täielik bluff. Mis sõjalist abi ork annab? Lendab nähtamatu lennukiga kohale? Saadab käsirelvi? Vaevalt keskmine katalaan nii loll on, et sinna õnge hüppaks.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

Hispaania parlament lükkas tagasi amnestiaseaduse eelnõu, mis seab küsimärgi alla sotsialistliku peaministri Pedro Sanchezi kokkuleppe Katalaani separatistidega, kelle häälteta pole Sanchezil võimalik võtta vastu riigieelarvet.

Seitse Katalaani iseseisvust toetavat saadikut hääletas eelnõu vastu, sest Sanchez ei nõustunud viimasel hetkel eelnõu täiendada, vahendab Bloomberg. Kokku hääletas eelnõu vastu 179 saadikut ja 171 saadikut hääletas selle poolt. Hispaania parlamendi alamkojas on enamuseks vaja 176 saadikut. Hääletustulemus võib tähendada Sanchezi juhitud valitsuse kukkumist vähem kui kolm kuud pärast selle ametisse vannutamist.

Amnestiaseadus on põhiline osa Sanchezi ja Katalaani iseseisvust toetavate erakondade vahelisest vastuolulisest kokkuleppest, mis võimaldas Sanchezil jääda peaministriks kolmandaks ametiajaks. Vastutasuks oma kandidatuuri toetamise eest lubas Sanchez amnestiat sadadele Katalaani aktivistidele, kes osalesid Hispaania õiguse vaatevinklist ebaseadusliku iseseisvusreferendumi korraldamises 2017. aastal. Kokkulepe lubaks kõige häälekamal separatistide juhil ja endisel Kataloonia presidendil Carles Puigdemontil naasta kodumaale pärast kuue aasta pikkust elu eksiilis Belgias Waterloos.

Katalaani saadikud hakkasid viimastel päevadel nõudma seaduseelnõu muutmist pärast seda, kui kaks kohtunikku otsustas uuesti avada mitu iseseisvuse väljakuulutamise katsega seotud kriminaalasja. Üks kohtuasjadest on seotud süüdistusega terrorismis ja teine riigireetmises. Neid kuritegusid praegune amnestiaseaduse eelnõu ei kata.
https://www.err.ee/1609237932/hispaania ... ihaaletuse
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

Hispaania parlamendi alamkoda kiitis heaks Kataloonia separatistide amnestiaseaduse, eelnõu võeti vastu 178 poolt- ja 172 vastuhäälega. Amnestiaseaduse peab veel heaks kiitma konservatiivide domineeritud senat. Konservatiivne Rahvapartei on öelnud, et püüab seda blokeerida, kuid alamkoda saab tühistada ülemkoja veto lõpphääletusel.

Seaduseelnõu eesmärk on tühistada pooleliolevad kohtumenetlused katalaanide separatistliku tegevuse eest, eelkõige nende rolli eest 2017. aasta ebaõnnestunud iseseisvuspüüdluses. Arvatakse, et seaduse rakendamisest saaks kasu enam kui 300 inimest, sealhulgas endine Kataloonia president Carles Puigdemont.
https://www.delfi.ee/artikkel/120277928 ... tiaseaduse
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

Ülemkohus keeldus amnestiast Puigdemont'ile: https://www.err.ee/1609385933/hispaania ... gdemontile .
an2
Liige
Postitusi: 2156
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas an2 »

Kriku kirjutas: 02 Juul, 2024 6:57 Ülemkohus keeldus amnestiast Puigdemont'ile: https://www.err.ee/1609385933/hispaania ... gdemontile .
Põhimõtteliselt õige otsus ju. Meie analoog oleks, kui mingi partei annab Aivole amnestia, et koos KOOS-iga valitsus moodustada.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 778
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Qwerty226 »

Siin ei ole meie analoogi, sest me ei okupeeri ühtegi rahvust.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3910
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Chupacabra »

Kataloonlased ei ole mingi eraldi rahvas.
Qwerty226
Liige
Postitusi: 778
Liitunud: 31 Mai, 2022 11:37
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Qwerty226 »

Samamoodi nagu ukrainalsed ei ole jah?
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10268
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kilo Tango »

Chupacabra kirjutas: 02 Juul, 2024 10:07 Kataloonlased ei ole mingi eraldi rahvas.
Katalaanid on eraldi rahvus küll. Kahju ainult, et nende juhid pöördusid oma iseseisvuspüüdluste käigus abi saamiseks Venemaa poole. Eraldi rahvus olemine muidugi ei tähenda, et sul peab oma riik olema. Rahvusriik on üsna uus nähtus ja mitte kusagil pole öeldud, et kõik riigid peavad olema rahvusriigid.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3910
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Chupacabra »

Iseseisvuse idee tuleneb peamiselt kahest asjaolust. Esiteks oli tegemist eraldi kuningriigiga ja teiseks raha. Kataloonia on jõukam võrreldes muu Hispaaniaga ja Kataloonia subsideerib muud Hispaaniat läbi riigieelarve. Nad saavad vähem tagasi kui panustavad. Käisin mõnda aega tagasi Barcelonas ja juhuslikult kohtusin advokaadiga kes on aktiivne selles iseseisvusliikumises. Kui ta oli selle rahajutu ära rääkinud, küsisin talt et kas sakslased peaks äkki Euroopa Liidust lahkuma, kuna nad maksavad hispaanlastele peale. Sellel järgnes piinlik vaikus.

Suures pildis nendel iseseisvuslastel lootust pole. Kuna Kataloonia on jõukam, siis rändab sinna mujalt Hispaaniast rahvast sisse ja ennast katalaanideks pidavate inimeste osakaal väheneb.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43108
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas Kriku »

Chupacabra kirjutas: 02 Juul, 2024 11:21Kui ta oli selle rahajutu ära rääkinud, küsisin talt et kas sakslased peaks äkki Euroopa Liidust lahkuma, kuna nad maksavad hispaanlastele peale.
Kui sakslased tahaks EL-ist lahkuda, võiks nad seda kahtlemata teha.
Chupacabra kirjutas: 02 Juul, 2024 11:21Suures pildis nendel iseseisvuslastel lootust pole. Kuna Kataloonia on jõukam, siis rändab sinna mujalt Hispaaniast rahvast sisse ja ennast katalaanideks pidavate inimeste osakaal väheneb.
Sama võib ka Eesti või ükskõik mis ühisturu riigi kohta väita.
an2
Liige
Postitusi: 2156
Liitunud: 04 Dets, 2020 9:25
Asukoht: Tartumaa
Kontakt:

Re: Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

Postitus Postitas an2 »

Kilo Tango kirjutas: 02 Juul, 2024 10:51
Chupacabra kirjutas: 02 Juul, 2024 10:07 Kataloonlased ei ole mingi eraldi rahvas.
Katalaanid on eraldi rahvus küll. Kahju ainult, et nende juhid pöördusid oma iseseisvuspüüdluste käigus abi saamiseks Venemaa poole. Eraldi rahvus olemine muidugi ei tähenda, et sul peab oma riik olema. Rahvusriik on üsna uus nähtus ja mitte kusagil pole öeldud, et kõik riigid peavad olema rahvusriigid.
Kataloonia on olnud otse või kaudselt Hispaania krooni all alates 1137. Ma ei saa aru väitest, et nad on okupeeritud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline