Kataloonia iseseisvusreferendum, muud Hispaania separatistid

[ruger]

Hispaanias protestitakse juba 46-ndat päeva järjest.

It’s the 46th consecutive day of anti-separatism protests in Spain and international media still pretends like this isn’t happening
https://twitter.com/visegrad24/status/1 ... 2085200373

[Kriku]

Ei paista suurhispaania šovinistide üritus sellise mõõduga, et peaks kuskil mujal kui kohalikes kobrulehtedes uudisekünnist ületama.

[Chupacabra]

Venemaa pakkus Katalooniale 500 miljardit dollarit sõjalist abi kui see alustab Hispaaniast eraldumist.
https://twitter.com/JayinKyiv/status/17 ... 5758115039

[Getorix]

500 miljardit tundub nüüd küll bs. 500 miljonit ehk. Samas tundub ka see täielik bluff. Mis sõjalist abi ork annab? Lendab nähtamatu lennukiga kohale? Saadab käsirelvi? Vaevalt keskmine katalaan nii loll on, et sinna õnge hüppaks.

[Kriku]

Hispaania parlament lükkas tagasi amnestiaseaduse eelnõu, mis seab küsimärgi alla sotsialistliku peaministri Pedro Sanchezi kokkuleppe Katalaani separatistidega, kelle häälteta pole Sanchezil võimalik võtta vastu riigieelarvet.

Seitse Katalaani iseseisvust toetavat saadikut hääletas eelnõu vastu, sest Sanchez ei nõustunud viimasel hetkel eelnõu täiendada, vahendab Bloomberg. Kokku hääletas eelnõu vastu 179 saadikut ja 171 saadikut hääletas selle poolt. Hispaania parlamendi alamkojas on enamuseks vaja 176 saadikut. Hääletustulemus võib tähendada Sanchezi juhitud valitsuse kukkumist vähem kui kolm kuud pärast selle ametisse vannutamist.

Amnestiaseadus on põhiline osa Sanchezi ja Katalaani iseseisvust toetavate erakondade vahelisest vastuolulisest kokkuleppest, mis võimaldas Sanchezil jääda peaministriks kolmandaks ametiajaks. Vastutasuks oma kandidatuuri toetamise eest lubas Sanchez amnestiat sadadele Katalaani aktivistidele, kes osalesid Hispaania õiguse vaatevinklist ebaseadusliku iseseisvusreferendumi korraldamises 2017. aastal. Kokkulepe lubaks kõige häälekamal separatistide juhil ja endisel Kataloonia presidendil Carles Puigdemontil naasta kodumaale pärast kuue aasta pikkust elu eksiilis Belgias Waterloos.

Katalaani saadikud hakkasid viimastel päevadel nõudma seaduseelnõu muutmist pärast seda, kui kaks kohtunikku otsustas uuesti avada mitu iseseisvuse väljakuulutamise katsega seotud kriminaalasja. Üks kohtuasjadest on seotud süüdistusega terrorismis ja teine riigireetmises. Neid kuritegusid praegune amnestiaseaduse eelnõu ei kata.

https://www.err.ee/1609237932/hispaania ... ihaaletuse

[Kriku]

Hispaania parlamendi alamkoda kiitis heaks Kataloonia separatistide amnestiaseaduse, eelnõu võeti vastu 178 poolt- ja 172 vastuhäälega. Amnestiaseaduse peab veel heaks kiitma konservatiivide domineeritud senat. Konservatiivne Rahvapartei on öelnud, et püüab seda blokeerida, kuid alamkoda saab tühistada ülemkoja veto lõpphääletusel.

Seaduseelnõu eesmärk on tühistada pooleliolevad kohtumenetlused katalaanide separatistliku tegevuse eest, eelkõige nende rolli eest 2017. aasta ebaõnnestunud iseseisvuspüüdluses. Arvatakse, et seaduse rakendamisest saaks kasu enam kui 300 inimest, sealhulgas endine Kataloonia president Carles Puigdemont.

https://www.delfi.ee/artikkel/120277928 ... tiaseaduse

[Kriku]

Ülemkohus keeldus amnestiast Puigdemont'ile: https://www.err.ee/1609385933/hispaania ... gdemontile .

[an2]

Ülemkohus keeldus amnestiast Puigdemont'ile: https://www.err.ee/1609385933/hispaania ... gdemontile .

Põhimõtteliselt õige otsus ju. Meie analoog oleks, kui mingi partei annab Aivole amnestia, et koos KOOS-iga valitsus moodustada.

[Qwerty226]

Siin ei ole meie analoogi, sest me ei okupeeri ühtegi rahvust.

[Chupacabra]

Kataloonlased ei ole mingi eraldi rahvas.

[Qwerty226]

Samamoodi nagu ukrainalsed ei ole jah?

[Kilo Tango]

Kataloonlased ei ole mingi eraldi rahvas.

Katalaanid on eraldi rahvus küll. Kahju ainult, et nende juhid pöördusid oma iseseisvuspüüdluste käigus abi saamiseks Venemaa poole. Eraldi rahvus olemine muidugi ei tähenda, et sul peab oma riik olema. Rahvusriik on üsna uus nähtus ja mitte kusagil pole öeldud, et kõik riigid peavad olema rahvusriigid.

[Chupacabra]

Iseseisvuse idee tuleneb peamiselt kahest asjaolust. Esiteks oli tegemist eraldi kuningriigiga ja teiseks raha. Kataloonia on jõukam võrreldes muu Hispaaniaga ja Kataloonia subsideerib muud Hispaaniat läbi riigieelarve. Nad saavad vähem tagasi kui panustavad. Käisin mõnda aega tagasi Barcelonas ja juhuslikult kohtusin advokaadiga kes on aktiivne selles iseseisvusliikumises. Kui ta oli selle rahajutu ära rääkinud, küsisin talt et kas sakslased peaks äkki Euroopa Liidust lahkuma, kuna nad maksavad hispaanlastele peale. Sellel järgnes piinlik vaikus.

Suures pildis nendel iseseisvuslastel lootust pole. Kuna Kataloonia on jõukam, siis rändab sinna mujalt Hispaaniast rahvast sisse ja ennast katalaanideks pidavate inimeste osakaal väheneb.

[Kriku]

Kui ta oli selle rahajutu ära rääkinud, küsisin talt et kas sakslased peaks äkki Euroopa Liidust lahkuma, kuna nad maksavad hispaanlastele peale.

Kui sakslased tahaks EL-ist lahkuda, võiks nad seda kahtlemata teha.

Suures pildis nendel iseseisvuslastel lootust pole. Kuna Kataloonia on jõukam, siis rändab sinna mujalt Hispaaniast rahvast sisse ja ennast katalaanideks pidavate inimeste osakaal väheneb.

Sama võib ka Eesti või ükskõik mis ühisturu riigi kohta väita.

[an2]

Kataloonlased ei ole mingi eraldi rahvas.

Katalaanid on eraldi rahvus küll. Kahju ainult, et nende juhid pöördusid oma iseseisvuspüüdluste käigus abi saamiseks Venemaa poole. Eraldi rahvus olemine muidugi ei tähenda, et sul peab oma riik olema. Rahvusriik on üsna uus nähtus ja mitte kusagil pole öeldud, et kõik riigid peavad olema rahvusriigid.

Kataloonia on olnud otse või kaudselt Hispaania krooni all alates 1137. Ma ei saa aru väitest, et nad on okupeeritud.