Kliimamuutustest

[maksipoiss]

Ei usu kuskilt otsast, et demokraatliku valitsemisvormi korral, ka see praegunegi seaduseks kirjutatav utoopia kuskilt otsast täidetav oleks .

[Jaanus2]

Võimalusi on igasuguseid ja teadus pakub võimalusi, aga meil riiklikult meeldib teha suuri plaane ja tegelikult teha vähe, lasta asjadel kulgeda isevoolu ja loota, et kõik toimub iseenesest. Eesti on ka hõredalt asustatud koht ja siin on võimalusi rohkem kui mujal. Näiteks eraldavad massiliselt co2-te kuivendatud jääksood, kus kaevandamine on lõpetatud. Rohkemgi, kui mõni muu majandusala. Kui võtta need kasutusele näit. kultuurmustikate ja -jõhvikate kasvatamiseks (Ameerika liigid, kasvatus mehhaniseeritud) ja niiskusrežiim taastada, algab süsihappegaasi sidumine, lisaks võimalik saada eksporditulu, maailmas on sobivaid kasvualasid vähe. Lätlased selles suunas vaikselt toimetavad - poest saab osta suuri Läti jõhvikaid (üsna kallid). Eesti mustikakasvatajad on huvi tundnud, aga riik ei sõlmi seni pikaajalisi maa rendilepinguid, mis selle ettevõtmise puhul oleks vältimatu, istandused kestavad kümneid aastaid. Toimivad sood on metsadest suuremad süsihappegaasi sidujad tegelikult. Täiskasvanud mets ei seo enam midagi, suurem jagu on juba puidus seotud. Kui puitu "igavesti" ei säilita, läheb kõik jälle lendu. Majandatav mets on nullsumma mäng vähegi pikemas vaates - sidumine-eraldumine, sidumine-eraldumine jne.. Kuivendamata soodes toimub pidev sidumine, samuti seotakse palju süsinikku hästimajandatud põllumullas, kui ei kasutata ainult mineraalväetisi - seda meil ka ei arvestata, tahetakse lihtsalt tootmist piirata.

[OLAVI]

Esmapilgul tundub tubli võitlusena aga vast loeks väljatoodud numbreid ja teksti hoolega?

Tundub, et kliimaministeeriumis on täitsa mõistlik seisukoht sõnastatud:

... ütleb Eesti, et praeguste tehnoloogiate juures on realistlik vähendada süsinikuheidet 80-85 protsenti.
"Miinus 90 protsenti Euroopa Komisjoni poolt pakutuna on mõistlik eesmärk, aga me peame arvestama selle juures, et uued tehnoloogiad peavad olema selleks ajaks kättesaadavad, et seda eesmärki täita," sõnas Kristi Klaas.
... Eesti kliimaministeerium märkis, et selleks tarvilikke tehnoloogiaid pole veel kommertskasutuses tõestatud. ...
... Seega pakkus kliimaministeerium Eesti seisukohaks välja, et kümme protsenti süsiniku vähendamise eesmärgist seotaks tehnoloogia arengu vastavushindamisega. ..

https://www.err.ee/1609345458/eesti-seo ... a-arenguga

Seda tuleks lugeda, et EU Komisjon nõuab vähendamist 2040 aastaks 90%.
Aga meie riigi poolt peetakse reaalseks vähendamist 10% võrra vähem ehk vähendamist 2040 aastaks 80% võrra, olenemata tehniliste lahenduste olemasolust.

Ehk isegi kui uusi tehnoloogiaid piisavalt kasutusse ei tekki ja kui me ei suuda vähendada 80% võrra, siis peame lepingu rikkumise eest EU'le saastetrahve maksma hakkama.

2040 aastani on ainult 15 aastat aega ja kui paljud kasvõi siinsest seltskonnast suudavad (rahaliselt, ajaliselt) täita oma osa lepingus ning selle ajaga oma elamise (kodusoojus+liikumisevajadus) saastamist vähendada 80% võrra?

Kas tõesti mitte ükski isik siinsest seltskonnast ei avalda valmisolekut täita 2040 aastaks võetud kohustustes oma osa 80% kokkuhoiu näol, aga ikkagi kiidame sellele vaikimisi heaks?

Või las keegi teine säästab või maksame trahve?

[ruger]

Öko värk igatahes. Ühe otsaga kaevame ja reostame maapinna igaveseks, selleks et valmistada mingeid kliima päästmiseks mõeldud tuuleturbiinide labasid.

WIND TURBINES - This was a lake.

Now it’s just kilometers of millions of tons of bubbling sludge, made up of toxic chemicals & radioactive waste!

This is where they mine Neodymium! A main component in Wind turbines.

So we can save the planet

https://x.com/Artemisfornow/status/1792106801405513854

Šotimaal on sadu tuhandeid puid maha raiutud, et teha ruumi tuulikufarmidele.

SCOTLAND - Has chopped down 1 MILLION trees in the last year to make way for wind farms …

….to add to the 17 million trees its already chopped down.

Because Scotland leads the world in ‘saving the planet’ by chopping down trees

https://x.com/Artemisfornow/status/1792543817049985313

[Kilo Tango]

Öko värk igatahes. Ühe otsaga kaevame ja reostame maapinna igaveseks, selleks et valmistada mingeid kliima päästmiseks mõeldud tuuleturbiinide labasid.

WIND TURBINES - This was a lake.

Now it’s just kilometers of millions of tons of bubbling sludge, made up of toxic chemicals & radioactive waste!

This is where they mine Neodymium! A main component in Wind turbines.

So we can save the planet

https://x.com/Artemisfornow/status/1792106801405513854
...

Mõlemat pidi propaganda ja tõe väänamine on vastik.
Neodüümi kasutatakse küll väga mitmetel otstarvetel (s.h. paljudes erinevate suurustega elektrimootorites), aga vaat üks koht, kus neodüümi EI PEA kasutama (enamasti), on tuuleturbiinid. Täpsemalt kasutatakse osade tootjate poolt ja osade poolt jällegi mitte.

Mistahes tööstustootmine saastab. Küsimus on, kuidas seda ohjatakse ja mis saastega peale hakatakse. Kui ma ei eksi, siis see endine järv on Mongoolias, kus hiinlased teevad, mis pähe tuleb.

[OLAVI]

CO2 mõõtmine Pärnumaal Koonga metsavahel.
https://www.youtube.com/watch?v=rV1GdZb ... %B5igemast

CO2 mõõtmine Tallinna kesklinnas reedesel päeval 18:15.
https://www.youtube.com/watch?v=TOyG-aT ... %B5igemast
Mõõdetud https://select.salda.lt/Product/Index/39086

Paistab, et mingil põhjusel ei ole Riigi Ilmateenistuse prioriteet CO2 tegelikust olukorrast teavitamine, sest riigi ainuke seirejaam kust avalikult näidatakse CO andmeid on Tahkuse seirejaam.
https://ohuseire.ee/

[Kriku]

Mida olekski tavainimesel jooksva infoga CO2 kontsentratsioonist peale hakata? Ausalt öelda ma ei kujuta ette, mida üldse on sellega peale hakata, aga võib-olla kellelgi siiski on.

[AMvA]

Mida olekski tavainimesel jooksva infoga CO2 kontsentratsioonist peale hakata? Ausalt öelda ma ei kujuta ette, mida üldse on sellega peale hakata, aga võib-olla kellelgi siiski on.

Saab enda hingamist piirata

[OLAVI]

Mida olekski tavainimesel jooksva infoga CO2 kontsentratsioonist peale hakata? Ausalt öelda ma ei kujuta ette, mida üldse on sellega peale hakata, aga võib-olla kellelgi siiski on.

Saab enda hingamist piirata

Kuna kõigi maade keskkonnakaitsjate lipukirjas on suurelt vaenlaseks CO2 kirjutatud, siis peaks iga inimene natukenegi teadma teda ümbritsevast keskkonnast, et "tunda vaenlast".
Iga põhikooli lõpetaja peaks teadma, et kui suur on CO2 sisaldus välisõhus, eluruumi õhus ja klassiruumi õhus.

Millise tulemusega kujuneb võitlus, kui selliste valijatega (kes isegi teadmisi ei oska kasutada) valitakse juhtorganeid, kes peaksid "juhtima võitlust"?
Rumalat massi on lihtsam lahingusse viia.

[AMvA]

Mida olekski tavainimesel jooksva infoga CO2 kontsentratsioonist peale hakata? Ausalt öelda ma ei kujuta ette, mida üldse on sellega peale hakata, aga võib-olla kellelgi siiski on.

Saab enda hingamist piirata

Kuna kõigi maade keskkonnakaitsjate lipukirjas on suurelt vaenlaseks CO2 kirjutatud, siis peaks iga inimene natukenegi teadma teda ümbritsevast keskkonnast, et "tunda vaenlast".
Iga põhikooli lõpetaja peaks teadma, et kui suur on CO2 sisaldus välisõhus, eluruumi õhus ja klassiruumi õhus.

Millise tulemusega kujuneb võitlus, kui selliste valijatega (kes isegi teadmisi ei oska kasutada) valitakse juhtorganeid, kes peaksid "juhtima võitlust"?
Rumalat massi on lihtsam lahingusse viia.

Ja mida see annab, kui ma tean kui suur on CO2 kontsentratsioon merepinna kõrgusel?
Ja mis on kliimal pistmist siseruumide CO2 kontsentratsioonoiga?

[OLAVI]

... Ja mida see annab, kui ma tean kui suur on CO2 kontsentratsioon merepinna kõrgusel?
Ja mis on kliimal pistmist siseruumide CO2 kontsentratsioonoiga?

Ei tasu vast muretsemist, sest kuigi paljud inimesed ei tea taimede fotosünteesi protsessi ega isegi "jääkülma vee" temperatuuri ei sega see neil õnnelikult oma elu elada ja oma ideede nimel võidelda.

[AMvA]

... Ja mida see annab, kui ma tean kui suur on CO2 kontsentratsioon merepinna kõrgusel?
Ja mis on kliimal pistmist siseruumide CO2 kontsentratsioonoiga?

Ei tasu vast muretsemist, sest kuigi paljud inimesed ei tea taimede fotosünteesi protsessi ega isegi "jääkülma vee" temperatuuri ei sega see neil õnnelikult oma elu elada ja oma ideede nimel võidelda.

Katsu nüüd ikka küsimustele oma suures tarkuses vastata, selle asemel et kelbast ajada

[EiTahaÖelda]

Ja mida see annab, kui ma tean kui suur on CO2 kontsentratsioon merepinna kõrgusel?
Ja mis on kliimal pistmist siseruumide CO2 kontsentratsioonoiga?

Silmaring ja mingi arusaamine suurusjärkudest võiks olla.

Kunagi mängisin natuke odava koduse CO2-detektoriga (elektroonikakomponent, käis Arduino külge). Sealt jäi meelde:
400 ppm - jalutuskäik metsas, kuigi nüüd Wikipeda ütleb, et juba on 421
1000 ppm - mitte eriti värske õhk siseruumis
2500 - inimesed haigutavad ja lähevad uniseks, ajutööd ei tee keegi enam

[wolfgang]

Väljas, jah, 400+-.
1000 ppm on siseruumis üsna värske õhk. Ilma sundvendita või lahtiste akendeta sellist numbrit ei saavuta, kui elus inimene toas on.
2500 ppm on toas peetava sünnipäeva alguse CO2 kontsentratsioon - näod on juba punased ja tundub, et viin hakkas pähe . a tavaliselt on siis T ka juba mingi 26C juures.
Ilma sundventideta koolide klassides pole haruldane saavutada mingi 5000 ppm.

Need YT videod ei tõesta eriti midagi. Kuna CO2 sisaldus on atmosfääris kaduvväike, peab mõõteriist päris täpne>kallis olema. Hea oleks kui eviks Metroserdi taatlustunnistust. Veids kahtlen, et nois videotes mingid täpisriistad näha olid.

[AMvA]

Ja mida see annab, kui ma tean kui suur on CO2 kontsentratsioon merepinna kõrgusel?
Ja mis on kliimal pistmist siseruumide CO2 kontsentratsioonoiga?

Silmaring ja mingi arusaamine suurusjärkudest võiks olla.

Kunagi mängisin natuke odava koduse CO2-detektoriga (elektroonikakomponent, käis Arduino külge). Sealt jäi meelde:
400 ppm - jalutuskäik metsas, kuigi nüüd Wikipeda ütleb, et juba on 421
1000 ppm - mitte eriti värske õhk siseruumis
2500 - inimesed haigutavad ja lähevad uniseks, ajutööd ei tee keegi enam

No seda, et atmosfääri CO2 sisaldus on ca 0,04% ehk 400 ppm võib ka Wikipeediast vaadata, selleks ei pea mõõturit ostma. Ja ma pole siiani saanud vastust küsimusele, mis on siseruumide CO2-l pistmist kliimaga.