Arenenud riikide kosmosetehnika

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
onu juulius
Liige
Postitusi: 434
Liitunud: 25 Jaan, 2005 21:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas onu juulius »

On selgunud, et NASA uueks administraatoriks saab Jared Isaacman.
Mis on temast teada:
- sündinud 1983
- miljonär
- lennundusfanaatik, lendab aeg-ajalt isikliku MiG29-ga ja juhib vigurlendurite gruppi
- era-astronaut, käinud kahel korral oma raha eest SpaceX-i Crew Dragoniga orbiidil
- oskab oma isiklikku seiklushimu kenasti heategevusega siduda
- Elon Muski sõber

On tõsi, et NASA on viimaste aastakümnete jooksul omajagu stagneerunud ja võibolla vajabki natuke tolmukloppimist. Ja ilmselt hakkab SpaceX kosmoselennunduses veelgi enam domineerima (nagu ta seda niigi juba ei teeks). Igal juhul läheb huvitavaks.

https://spacenews.com/trump-selects-isa ... nistrator/
onu juulius
Liige
Postitusi: 434
Liitunud: 25 Jaan, 2005 21:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas onu juulius »

Blue Origini ujuv maandumisplatvorm "Jacklyn" siirdumas Canaverali sadamast avamerele, et võtta vastu New Glenni kanderaketi esimene aste, mis peaks end sinna toetama saabuva esmaspäeva hommikul. Kui kõik läheb korda, siis näeme seda pargast umbes nädala pärast liikumas vastupidises suunas koos raketiga.

Pilt
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 43094
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas Kriku »

Walter2
Liige
Postitusi: 4900
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas Walter2 »

Ilmselt starteri hammasvöö, maailma suurim ja analooge mitteomav.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5594
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas Gideonic »

Hea näide sellest milles Elon Musk on alati väga kõva olnud. Avaliku arvamuse fooni kujundamine kaugelt ennem seda kui tal võivad kusklt mingid tagaslöögid tulla:

https://www.reddit.com/r/RealTesla/comm ... t_to_mars/

Elon tahab NASA kuuprogrammi ümber suunata otse Marsile minekuks. Kõlab ju hästi? Kuigi teda teades on 90% põhjus selles, et antud tempoga ei suuda ta Starshipiga etteantud lepingut lihtsalt tähtaegselt täita. Mars on mugav viis verstaposte nihutada:
He has realized that SpaceX can't fulfill its contractual obligations to NASA and Artemis, so he's banking on using his influence with Trump to cancel the program before his failure comes due. Canceling the program outright will sound like a failure. Refocusing the program on reaching Mars instead will sound like aspirational progress, all while kicking the Spaceship can further down the road.
Pikemalt tema tegemisi jälginud ja alati kui tuleb mingi suur hurra-progressi suunaga hüüatus kuskil intervjuus (või aktsiahinna punmpamise üritusel) on see alati mingi varasema lubaduse peadse luhtumise kõrvalejätmiseks. Oli see ka 2016 kui ta lubas 2024 marsile jõuda (asi mida ta kordas veel üle 2019, lubades esimest mehitamata lendu 2022).

Võtta kasvõi see narratiiv, mis oli akutootmise soodustustega Teslale Saksamaal.

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-11-26/

Niipea kui oli mingi vahetähtaeg kus sakslased andsid mõista, et antud tegevus mis Musk teeb ei vasta soodustuse tingimustele (arendus pidi olema Saksamaal, mitte ainult olemasoleva tootmine), hakkas ta patrama kuidas kõik need soodustused on mõttetud. Ja võttis fanfaaride saatel avalduse välja (mida poleks iialgi rahuldatud):

https://www.reuters.com/business/autos- ... 021-11-26/

Ise on tema firmad olnud ühed suurimad riigi toetuste ja maksusoodustuste saajad üldse. Aga kui PRi uskuda siis ei ole ta midagi võtnud ja kõik puha "self-made-man".

Olen nõus et Tesla aitas elektriautode kommertsialiseerimise käimalükkamisele asendamatult palju kaasa (ja senimaani on nad mõnes asjas teistest ees, kuigi laias laastus on hiinlased mööda läinud). Space-X'ist ei tasu üldse rääkida. See ei muuda seda et Muski peamine oskus on olla kõva müügimees ja mainekujundaja (kus suure osa teevad ära ka tema andunud pimestatud fännid kes massiliselt tambivad kõiki kes julgevad alternatiivset vaatepunkti avada):

Siin on hea näide kuidas Musk ja tema pmts online pruunsärklased tema kunagise akuvahetuse teemal ajakirjanikke ahistasid:
https://www.currentaffairs.org/news/202 ... -and-tesla

Veel üks hea näide kus isegi 10+a andunud fännsaitide omanikele lennatakse Stalinlikult peale kui ta julgeb nati isegi kahtlusevarju heita asjade seisule:
https://cleantechnica.com/2025/01/05/wh ... -at-tesla/

Selline agresiivne fännclub ei ole ainult juhuslikult kujunenud. Musk on ammu lojaasematele fännidele aktsiaosalust andnud online "fooni loomise" eest. Nagu ka igasugu YT influkatele ja teisele. Kõigil suurematel FSD testijatel (Whole Mars Catalog jpt) on otseselt huvi aktsiahinda pumbata.

Tesla Semi kohta lubas ta tõsikindlalt 2017 et konvois autonoomselt liikuda suudetakse "juba täna, praegu!" Kuidas tegelikult läks:
https://www.youtube.com/watch?v=o3dCDNIRM34

Peab ikka päris debiil olema, kui kuulata neid omaagseid lubadusi ja arvata et "ju tal laboris midagi peaaegu valmis oli ja oli lihtsalt heauskilk". See oli otsene investorite eksitamine.

Aga keegi ei mäleta enam neid vanu asju. Kogu tähelepanu nihkus täis-autonoomsele sõidule (mida on ka juba täpselt 10 aastat lubatud saabuma) ja siis inimrobotitele.

Mis mu pika vahu point on, et iga kord kui Musk suure suuga lubab mingit uut asja või tähtaega, palun uurida tausta, mis tal nüüd täitmata jäi (või millest ta mööda hiilida üritab) et sedasi pröökab
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 10263
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas Kilo Tango »

Scott Manley tegi oma tuntud headuses aastakokkuvõtte ja tuleb välja, et 85,5% kosmosesse veetud tonnidest toimetas 2024 aastal sinna SpaceX. Elon Musk võib meeldida või mitte, aga kui enne SpaceX-i oli USA kommertssatelliitide turult praktiliselt kadumas, siis nüüd on olukord selline, et teistele jäävad ainult riismed.

https://youtu.be/Dp2Dj2GfOUk?si=2s9fKD9gEzVgDyLl&t=617
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5594
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas Gideonic »

Ka Amazoni rajaja Bezos'i kanderaketi esimene lend läks päris hästi, laadung saadi orbiidile:

https://www.space.com/space-exploration ... ight-video

Esimese astme laeval maandamine ei õnnestunud, aga kolm tõukurite käivitust tehti maandumisfaasis edukalt, infot saadi kuhjaga
NAFO ep
Liige
Postitusi: 316
Liitunud: 11 Nov, 2023 0:20
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas NAFO ep »

SpaceX-i viimasel katselennul rakett hävines.
IMG_1625.jpeg
IMG_1625.jpeg (128.88 KiB) Vaadatud 1370 korda
IMG_1627.jpeg
IMG_1627.jpeg (211.18 KiB) Vaadatud 1370 korda
onu juulius
Liige
Postitusi: 434
Liitunud: 25 Jaan, 2005 21:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas onu juulius »

Päeva kokkuvõte - New Glenn jõudis orbiidile, kuid esimese astme kättesaamine ebaõnnestus; Starshipil täpselt vastupidi. Kahepeale kokku perfektne sooritus :P
tsivi_list
Liige
Postitusi: 276
Liitunud: 23 Apr, 2024 12:03
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas tsivi_list »

Gideonic kirjutas: 16 Jaan, 2025 17:59 Ka Amazoni rajaja Bezos'i kanderaketi esimene lend läks päris hästi, laadung saadi orbiidile:

https://www.space.com/space-exploration ... ight-video

Esimese astme laeval maandamine ei õnnestunud, aga kolm tõukurite käivitust tehti maandumisfaasis edukalt, infot saadi kuhjaga
Tõukurid (thrusters) on kosmosesõiduki juhtimiseks mõeldud seadmed. Kindlasti käivitati ka neid kursi korrigeerimiseks üsna palju kordi kogu sõidu jooksul, kuid küllap mõtlesid ikkagi rakkettmootoreid, mitte tõukureid.
onu juulius
Liige
Postitusi: 434
Liitunud: 25 Jaan, 2005 21:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas onu juulius »

Veebiavarustes ringleb üks väidetavalt SpaceX-ist välja lekkinud foto, mis näitab Starshipi lastiruumi sisemust eelmise (kuuenda) katselennu atmosfääri sisenemise ajal.

Pilt

Näha on, et küljeplekk mõlemal pool hõõgub päris korralikult ning kõige kuumemad kohad on eesmiste tiivakeste alumiste hingede juures. Läikiv kera üleval raketi ninas on kütuse lisapaak, mida kasutatakse maandumisel. Üksikud hõõguvad kohad allpool näitavad ilmselt eraldunud soojusisolatsiooni plaatide asukohti. On teada, et sellel lennul võeti külgedelt meelega plaate vähemaks arvates, et ehk pole niipalju vaja, aga kärpimisega pingutati vist pisut üle. Igal juhul küpsetati laevuke allatulekul korralikult läbi, aga see ei seganud teda täpselt õigesse kohta maandumast. Siin tuleb silmas pidada, et teras säilitab ka hõõgumistemperatuuril suure osa oma tugevusest.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2698
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas Castellum »

onu juulius kirjutas: 20 Jaan, 2025 14:12Siin tuleb silmas pidada, et teras säilitab ka hõõgumistemperatuuril suure osa oma tugevusest.
Nüüd ikka väga revolutsiooniline väide...

Vähemalt ehituses loetakse terase järgiandmistemperatuuriks 500...600 C.
https://puumarket.ee/wp-content/uploads ... l-EE-1.pdf
• Täielikult koormatud terastala, mis allub kuumuse mõjule neljast küljest, kaotab temperatuuril 550 °C tugevuse terase margist olenemata.

Sealtmaalt alles terase värvus alustab muutumist, nii et hõõgumisel peaks temperatuur olema küll kõvasti kõrgem...
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
onu juulius
Liige
Postitusi: 434
Liitunud: 25 Jaan, 2005 21:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas onu juulius »

Ehituses kasutatakse tavalist legeerimata konstruktsiooniterast, mille kuumustugevus on muidugi kehvem. Starshipi kere materjaliks on minuteada roostevaba terase 304 mingi variatsioon, mille 18%Cr-10%Ni lisand annab kuumakindlusele omajagu juurde. 800-900 C juures on ta juba muidugi pehmem kui toatemperatuuril, aga nagu näha, siis püsib veel koos. Ja ilmselt arvestati seda kõike juba projekteerimisel. Laeva kerepleki deformatsiooni laskumise hilisemas faasis on ka videost näha.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2698
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas Castellum »

onu juulius kirjutas: 20 Jaan, 2025 21:09 Ehituses kasutatakse tavalist legeerimata konstruktsiooniterast, mille kuumustugevus on muidugi kehvem. Starshipi kere materjaliks on minuteada roostevaba terase 304 mingi variatsioon, mille 18%Cr-10%Ni lisand annab kuumakindlusele omajagu juurde. 800-900 C juures on ta juba muidugi pehmem kui toatemperatuuril, aga nagu näha, siis püsib veel koos. Ja ilmselt arvestati seda kõike juba projekteerimisel. Laeva kerepleki deformatsiooni laskumise hilisemas faasis on ka videost näha.
Selge, siis on tegu mingi erisulamiga.

Siit on nt sellised pakkumised:
https://sebacom.ee/tooted/roostevaba-ja ... ndel-teras
kus on laused:
"Kuumuskindlad terased (sh roome-vastupanuga) on kõrgel tasemel korrosioonikindlad, sealhulgas oksüdatsiooni (katlakivi tekkimise) suhtes temperatuuril üle 5000 °C. Lisaks peavad roome-vastupanuga terased sellistel tingimustel hoidma oma mehaanilisi omadusi stabiilsel tasemel".

Ma küll ei kujuta ette, kus peaks teras puutuma kokku 5000 C-ga... Minul muidugi kosmosega ka pole mingeid kokkupuuteid...

Panen ka terase hõõgvärvuste tabeli (vasak tulp), mis lõpeb ~1300 C-ga...
48c3b5c3b56776c3a47276757365645f6b75756d7574616d6973656c5f28766173616b756c295f6a615f6d7575746576c3a47276757365645f6e6f6f6c7574616d6973656c28706172656d616c29.png
48c3b5c3b56776c3a47276757365645f6b75756d7574616d6973656c5f28766173616b756c295f6a615f6d7575746576c3a47276757365645f6e6f6f6c7574616d6973656c28706172656d616c29.png (861.89 KiB) Vaadatud 882 korda
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
onu juulius
Liige
Postitusi: 434
Liitunud: 25 Jaan, 2005 21:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Arenenud riikide kosmosetehnika

Postitus Postitas onu juulius »

Selle raamatust skännitud pildi värvid on tiba mööda, siin on ehk parem variant:

Pilt

Grillitava laevukese interjöörivaate värvibalanss on ka kindlasti vale, aga sellegipoolest pakuks hõõguvate kohtade temperatuuriks 800-900 C kanti. Kõrgematel temperatuuridel töövõime puhul eristatakse kuumuspüsivust ja kuumustugevust. RV terase 304 kuumuspüsivus on kuni 900 C-ni väga hea (ei oksüdeeru). Kuumustugevus ei ole superhea, aga tundub, et lühiajalise praadimise elab üle.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist