Mida Ukrainast õppida?

Kõik käimasolevast sõjast
Vasta
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

kaur3 kirjutas: 17 Aug, 2016 20:59
Unfortunately, There’s Nothing Unusual About Manafort’s Ukraine Consulting
Doing business with shady Slavs is routine for K Street bottom feeders of both parties.
By Paul Roderick Gregory — August 17, 2016
After the Russian invasion of eastern Ukraine in 2014, I asked General Jim Mattis what advice he had for the struggling new Ukrainian state. I expected an answer related to military strategy, but his response surprised me: Tell Ukraine to go to K Street and hire the best lobbyist it can. Otherwise its voice will not be heard. I think this stark advice explains why Americans are fed up, and why they should be.
http://www.nationalreview.com/node/439065/print
Lähtudes viidatud vana artikli 2014 a. kindral Mattise nõuandest ukrainlastele, et USA lobistid tuleb tööle võtta, postitan 2023. aasta artikli USA lobistidest.
They’re lobbying for Ukraine pro bono – and making millions from arms firms.
Eli Clifton and Ben Freeman
Wed 1 Mar 2023 12.00 CET
https://www.theguardian.com/world/2023/ ... e-industry

Siin on FBI Manaforti tegevuse uurimise raport 2022. aastast.
Manafort’s ties to Russia are more complex. Manafort served from 2006 to 2014 as the key political advisor to the Party of Regions in Ukraine, and its principal leader Victor Yanukovych.
https://www.justice.gov/d9/pages/attach ... sponse.pdf

Hiljuti ilmunud raamatu soovitus uueks aastaks. Manafordi elust ja tööst pikalt juttu. Ei tasu karta põhivaenlase salateenistusi, kui taolised USA poliitiliste parteide tagatubadest pärit palgasõdurid tagalat laastavad.
IMG_2729.jpeg
Viimati muutis kaur3, 25 Dets, 2024 10:17, muudetud 1 kord kokku.
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kuido20 »

Kiire õppimine ja kohanemine. Ettekandes küsitakse ka Malis osalenud eestlaselt arvamust.
Mootorrattad on tagasi.

EW-segamise tõttu on täppisrelvade efektiivus langenud 6-40% peale

https://www.youtube.com/watch?v=TsLM4uuelWk
KategorieC
Liige
Postitusi: 805
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas KategorieC »

kuido20 kirjutas: 23 Dets, 2024 23:03 Mootorrattad on tagasi.
Mida sellega mõtled? Neid on ju alati kasutatud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42780
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Kriku »

Manused
fpv_reisner.jpg
kuido20
Liige
Postitusi: 3421
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kuido20 »

KategorieC kirjutas: 24 Dets, 2024 0:18
kuido20 kirjutas: 23 Dets, 2024 23:03 Mootorrattad on tagasi.
Mida sellega mõtled? Neid on ju alati kasutatud.
Droonide tõttu on kogu lahingväli 24/7 jälgimise alla ja kui mingi sõiduk juhtub tsooni tulema, lastakse see FPV droonidega väga ruttu ära.
Kasutatakse mootorrattaid, et kaevikuteni jõuda.
Erureamees
Liige
Postitusi: 905
Liitunud: 17 Nov, 2022 14:11
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Erureamees »

Ei tasu karta vaenlase salateenistusi kui kodumaised ajakirjanikud vaenlase narratiive toetavad. Sama jutt ju, et sõjalis- tööstuslik kompleks ja muud vanad kremli noodid.
Seto haidamakk
Liige
Postitusi: 292
Liitunud: 28 Veebr, 2022 19:48
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas Seto haidamakk »

Elegantne viis kuidas demineerida droonide abil :D
https://www.youtube.com/watch?v=KoErr0pdNFI
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6601
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas kaur3 »

Pikk artikkel ühe Ukraina FPV drooniüksuse taktikast Vene luuredroonide vastu. Kui luuredroonid maha võtta, siis sellega väheneb oluliselt võimalus kaudtuld, Lanceteid, FPV kaela saada.
https://www-pravda-com-ua.translate.goo ... r_pto=wapp
seersant Angua
Liige
Postitusi: 159
Liitunud: 17 Okt, 2020 8:17
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas seersant Angua »

Midagi jättis see droonitipppiloot targu välja ütlemata;
Ma augustis konsulteerisin ühe sõjandusest paljuteadva isikuga:
"Kas drooni on võimalik välja peilida temast lähtuva raadiosignaali järgi?"
"Jah saab, kuid selline tehnika maksab väga palju..."

Nüüd siis tuli välja, et sellal kui mina alles unistasin, ukrainlased juba tegutsesid...
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas mongol »

Tegutsesid ja vahendidki olid olemas juba ammu.

Teisenene õppetund - rinde lähistel puuduvad rohelised veoautod (kmhm , KV. Khm, KL). Transport käib tsiviilsõidukitega. Tagumine aeg peldik-DAFid välja vahetada, eh?
professional retard
seersant Angua
Liige
Postitusi: 159
Liitunud: 17 Okt, 2020 8:17
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas seersant Angua »

Autoid ei pea välja vahetama, nad tuleb üle värvida... Militaarroheline on eilne päev, ukrainlased seda teavad ja tegutsevad... Mis on õige värv tänapäeval droonide ajastul? Vastus on Auto-Moto foorumis droonioperaatorite tehnikarubriigis olemas...
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 23177
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas ruger »

UKR EW üksuse tegemisest-EW võimekusest ja vastase droonide tuvastamisest-ametlik juhend
Ukrainian EW expert Serhii “Flash” Bestkrestnov has published a guide to the military use of the TinySA frequency analyzer.
He also provides firmware to make the device with its many settings more accessible.
Below are some of the valuable capabilities of this device.
https://x.com/GrandpaRoy2/status/1875890268102357154
https://drive.google.com/file/d/1rCIZfP ... IzeMU/view
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
diidi
Uudistaja
Postitusi: 3
Liitunud: 08 Veebr, 2021 6:33
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas diidi »

Põhjalik intervjuu reaalse rindekogemusega Soome vabatahtliku FPV piloodiga:
https://www.youtube.com/watch?v=EhwTQ1imPbc
Lemet
Liige
Postitusi: 20795
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Lemet »

POSTIMEES UKRAINAS ⟩ Kas Eesti on valmis tuhandete Vene droonide rünnakuks?
Eesti droonijuht Ukrainas: Eesti valmistub liiga aeglaselt droonisõjaks.
«Eestis ei kujutata isegi ette seda, kui kiiresti meie jalavägi ära tapetakse.»
Ühtegi sõjaväeõppust ei tohiks Eestis läbi viia ilma droonideta.
Kui Eesti tahab end Venemaa vastu kaitsta, tuleb igale sõdurile, igale kaitseliitlasele anda vahendid kaitseks droonide vastu ning õpetada ennast droonide vastu kaitsma.

Liiga aeglaselt ja liiga vähe valmistume droonisõjaks,» arvab eestlane, kes on üle aasta võidelnud Ukraina ühes suurimas ja tugevamas üksuses, 3. ründebrigaadis droonijuhina. Ta palub end nimetada oma kutsungi järgi Ostriviks. Ostriv tähendab eesti keeles saart.

Saared on üks asi, mille arvukuselt Eesti lööb Ukrainat pika puuga. Sama pika puuga lööb Ukraina Eestit ja kõiki ülejäänud NATO riike teadmistelt ja oskustelt droonidega sõdimisel.

«Ma tahan olla radikaalne ja teenida endale võib-olla vaenlasi,» põrutab Ostriv, sest teab, et järgnev arvamus paljudele Eesti kaitsmise eest vastutajatele ilmselgelt ei meeldi.

Ostriv ise pole kutseline sõjaväelane, kuid enne vabatahtlikult Ukraina armeega liitumist oli tal üsna korralik kogemus Eesti Kaitseliidust. Ukrainas on ta tänaseks veidi üle aasta aidanud oma brigaadil tagasi lüüa Vene armee rünnakuid. Algul osales Ostriv Avdijivka kaitsmisel ning nüüd on pikalt hoidnud oma kaaslastega Vene üksusi tagasi Oskili jõel. Ta näeb ja tunneb iga päev, kuidas venelased ründavad.

Niisiis, mis juhtuks Ostrivi meelest, kui Vene armee ründaks homme Eestit?

«Eestis ei kujutata isegi ette, kui kiiresti meie jalavägi ära tapetakse,» väidab Ostriv oma kogemuse põhjal. «Kohe esimeste päevadega ei jää meie profibrigaadidest midagi järele.»

Nad ei tapeta rakettide ega suurtükkidega. Ostrivi meelest hävitab Vene armee Eesti eesliiniüksused droonidega, millega sõdimisel on neil juba tohtu kogemus.

Kui venelased suhtuvad vähegi tõsiselt, siis tabavad eesliinil meie mõlemat brigaadi [sõja korral] päevas tuhanded droonid,» ütleb ta. «Ellu jäänud mehed on demoraliseeritud, nad ei suuda midagi. Vene kogenud droonipiloodid vaatavad oma prillidest meie sõdureid nagu idioote, kes ei oska ennast kaitsta.»

Üks asi on hukkuda sõjas auga, teine asi on hukkuda klounina, kui sa ei oska midagi teha tänapäevases sõjas, arvab Ostriv. Aga nii tema meelest juhtub, kui Eesti kaitsevägi ei arvesta kiiresti Ukraina sõja kogemust.

«Kas meie sõdurid on nõus olema need klounid?» küsib ta. Ja lisab: «Juba jao tasemel peavad sõdurid aru saama, mida tuleb teha droonide sõjas. Kui ei saa, siis sa pole sõdur tänapäevases armees.» Jagu on kõige väiksem sõjaline üksus. Jaosse kuulub kaheksa kuni kümme sõdurit.

Ostriv toob konkreetse näite otse elust. Õigemini otse sõjast.

Kolmas brigaad kattis Ukraina üksuste taganemist eelmisel kevadel Avdijivkast. Nad hoidsid kaitseliini Avdijivka taga. Siis viidi nad üle teisele rindelõigule. Neid asendanud brigaadi kaitse lagunes kohe ja nad pidid päris oluliselt taganema. Vene väed omakorda edenesid päris kiiresti, mitmeid kilomeetreid päevas. Vene väed polnud selleks hetkeks juba kaks aastat sõjas nii kiiresti edasi liikunud.

Selgus, et 3. brigaadi asendanud brigaadil polnud sisuliselt mitte mingeid elektroonilise võitluse vahendeid (EVV) Vene droonide vastu. 3. brigaadil oli võimas EVV-süsteem, uus brigaad tuli ilma EVV-vahendideta.

«Arusaadav, et nad minema jooksid. See on nagu ilma relvadeta positsioonidele saatmine,» ütleb Ostriv. «Nad olid demoraliseeritud. Ja siis öeldi, et võtke nooremaid mehi. Äkki võtate [rindele] parem ajud kaasa?

»Oma positsioonid seal maha jätnud Ukraina brigaad on tegelikult tugev üksus, mis täiemahulise sõja kahel esimesel aastal võitles väga hästi ja neil oli päris hea maine.

«See näitab, kui kiiresti sa demoraliseerud, kui sul on taevas droone täis nagu mesilasi ja droonide heli on kõikjal,» räägib Ostriv. «Sa oled täiesti demoraliseerunud, sest sa näed, et sinu ohvitserid ei tea sellest midagi, ja sina ise ei tea sellest midagi. See on nagu maagia sinu jaoks.»

Ostriv on veendunud, et Eesti kaitseväes ja kaitseliidus tuleb kiiremas korras viia iga sõdurini teadmised, kuidas jääda ellu droonide vastu ja kuidas kasutada droonide vastu elektroonilise võitluse vahendeid (EVV). Ilma EVV-vahenditeta ega oskusteta neid kasutada pole jalaväelasel tänapäeva lahinguväljal mitte midagi teha.

Iga sõduri baasoskuste hulka peaks kuuluma teadmised, mis sagedustel ja millised droonid täna lendavad, kuidas ja mis vahenditega droone maha suruda. Ning need vahendid peavad kogu aeg olema kaasas. Kasvõi haavlitega jahipüss, kui muud pole.

Brigaadi tasandil peab olema aga vähemalt kompanii või veel parem pataljoni suurune inseneride grupp, kes ööd ja päevad tegelevad vastase droonide tuvastamisega ja mahasurumisega, lisab Ostriv.

«Eestis on üle võlli hea jalaväelase baasväljaõpe, meil on väga head suurtükiväelased ja tulejuhid, aga ilma droonideta ja kaitseta droonide vastu saavad nad surma täpselt samamoodi, nagu nad oleksid täielikud lambad, nagu Vene mobikud. See on nagu ilma relvata lahinguväljale ilmumine,» lausub Ostriv

Ostriv sai Kaitseliidus suurtükiväe tulejuhi väljaõppe. Oli suurtükiväelaste silmadeks, milleks ta pidi binokliga ringi jooksma ja otsima vastast. Täna on ta Ukraina suurtükiväelastele samuti silmadeks, aga teeb kõike seda tööd droonidega. «Üks on sõdimine (peab silmas droonidega tule juhtimist – J.P.) ja teine enam pole mingi sõdimine. Seda ei tohi enam olla,» räägib ta.

Ta kirjeldab, mida ta tundis, kui sattus Ukraina üksusesse. Ostriv uskus, et ta on hea tulejuht.

«Sa oled õppinud tulejuhtimist viis aastat, sa oled koos rühmaülemast ohvitseriga lahinguvälja kujundaja. Sa oled nagu jumala rollis,» räägib ta. «Ja siis sa tuled siia ja näed, et kogu see töö, mida sa oled õppinud – see lihtsalt ei ole absoluutselt relevantne.»

Noored Ukraina kutid, kes olid saanud viis päeva väljaõpet, tegid oma tööd kogenud Ostrivist palju paremini ja efektiivsemalt. Neil pole vaja mingeid nurkasid mõõta, nad näevad kõik reaalajas ekraanilt, parandused tulelöökideks teevad nad otse ekraanil jne.

«Koolitatud sõjaväelane vaatab seda ja loomulikult tuleb tal oksemaitse kurku. Sa vaatad seda kõike üleolekuga. Aga need kutid on sada korda efektiivsemad kui sina!» räägib Ostriv.
Ostrivil on mõned konkreetsed soovitused neile, kes vastutavad Eesti kaitsmise eest.

Kõik õppused peavad toimuma droonidega. Muidu pole õppustel mingit mõtet. Kogu sõdurite väljaõpe peab muutuma selle arvestusega, et lahinguväljal on tänaseks droonidega peaaegu kõik kättesaadav.


Õppusi peab tegema nii nagu päris sõjas. See tähendab, et blindaaž on nagu serveriruum, kuhu jooksevad kümned kaablid. Diiselgeneraator töötab, mis reedab sinu asupaika. Droonid on kogu aeg õhus 24/7 – nii sinu kui vaenlase omad. Su EVVd on kogu aeg sees. Sa ei suuda kuidagi kokku leppida naaberüksusega, et need sinu droone maha ei suruks. Sinu antennid hakkavad «omavahel vaidlema», hakkavad sinu enda droone alla kukutama.

«Siis sa näed kogu seda absurdi, mis tähendab droonidega sõdimine. Isegi õppuste ajal sa näed, kui keeruline see on,» lausus Ostriv.

«Ilma droonideta õppused on täiesti mõttetud. Sellist sõda enam ei tule,» lisab ta. «Ukraina ja Vene armeed oskavad juba seda kõike, NATO mitte. Kindlasti on meie omadel muutunud sõjast rohkem arusaama kui prantslastel, aga ikkagi pole seda piisavalt.

Ilma enesetapu ründedroonideta oled sa tänapäeva sõjas nagu ilma kuulideta ja ilma luuredroonideta oled sa lahinguväljal pime.

Droonisõda ei ole ainult droonide ostmine, vaid see on taktika, varustamine jne. «Inimestel pole ettekujutust, kui palju on vaja droone tänapäeva sõjas,» märgib Ostriv.

Droonid mängivad väga suurt rolli vaenlase moraali lõhkumisel, on Ostriv veendunud.

Ostriv on sõdurite moraalist sõja jooksul palju mõelnud.

«Ma ei usu sellist asja nagu demokraatia nimel sõdimine,» ütleb ta. «Nalja teete, mul on surm silme ees ja ma mõtlen demokraatiale või mu riigi püsimisele?»

Sõtta minekuks on inimeste moraal oluline, aga lahingus ei mängi moraal suurt rolli, arvab Ostriv. Tihtilugu ei olegi tegemist võitlusvaimu langemisega, vaid mehi sunnib lahinguväljalt põgenema elementaarne arukas otsus.

Lahingus loeb see, kui palju sa usaldad oma väljaõpet, kui palju sa usaldad oma mehi – komandöri ja alluvaid –, kui palju sa usaldad oma varustust,» räägib ta. «Kõige tähtsam on väljaõpe. Kui sulle tulevad nüüd droonidega kutid vastu, siis sa saad aru, et su senine väljaõpe ei loe enam midagi, su ülemad ei saa millestki aru – ja siis võibki võitlusvaim langeda, tekkida paanika. Muidugi hakatakse pärast alati ütlema, et moraal oli liiga madal, äkki sa ei armasta kodumaad või demokraatiat piisavalt? Aga mehed ei ole süüdi, sest neil pole elementaarset varustust. Süüdi on need kindralid, kes pole taganud EVV-vahendeid.»

Ostriv oli Avdijivkas tunnistajaks, kuidas nädalaid Vene armee droonide ja liugpommide pideva rünnaku all olnud välismaa vabatahtlike sõdurite, kellest paljudel oli NATO riikide armeede kogemus, moraal lagunes. Paljud lahkusid pärast seda.

«Müts maha nende ees, nad ei jooksnud ära lahinguväljalt, nad jooksid pärast,» räägib Ostriv. «Nad ei usaldanud enam oma väljaõpet. Nad olid alati sõdinud nii, et taevas on nende oma. Nad polnud valmis selleks kannatuseks, kui langevad massiliselt ja täpselt KABid (Vene lennukitelt rindejoone tagant heidetavad liugpommid – J.P.) ning taevas on droonidest paks.»

Kolm aastat käib meie nina ees sõjaväljal suur muutus. Kas NATO ja Eesti võtavad piisavalt õppust? See on Ostrivi sõnul meie jaoks põhiküsimus.

«Kui palju meil kaitseväes tegeleb uute tehnoloogiatega inimesi?» küsib Ostriv. «Ma tean mõnda, kes hobi korras tegeleb sellega. Kui meil on vaid mõni, kes sellega tegeleb, siis see kõlab nagu mõni väga halb Ukraina brigaad.»

«Ma väga loodan Kaitseliidule,» lisab Ostriv.

Postimees rääkis Ostriviga eelmise aasta lõpus. Tänaseks on tema sõnul vähemalt Kaitseliidus selgelt näha, et valmistumine robotiseeritud sõjaks on kiirenenud. Kaitsevägi plaanib samuti konkreetseid tegevusi droonivõimekuse tõstmiseks.

Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
seersant Angua
Liige
Postitusi: 159
Liitunud: 17 Okt, 2020 8:17
Kontakt:

Re: Mida Ukrainast õppida?

Postitus Postitas seersant Angua »

Peaks, oleks, võiks... Liituks targutajate armeega, aga ma ei tee seda...
Kõik on halvasti, tegemata või valesti... Ühineks näägutajate malevaga, aga ometi ma ei tee seda...

Jah, ma tean peastaabi drooninduses astutavatest sammudest keskmisest tsivilistist keskmiselt kaugelt rohkem. Eee... jätan kommenteerimata, sest see ei annaks mitte midagi. Raha...

Kuid alati TULEB vaadata suuremat pilti. Venemaa võimalik kallaletung Eestile? Kui jah, siis kindlasti Venemaa drooninduses saadud tohutu kogemustepagasi ja ressurssidega, sel juhul on meie rasked kaotused vältimatud. Kuid miks? Ja millal?
Senikaua kui Venemaa end sõjas kulutab, seda ei juhtu. Tuleb veelkord korrata põhitõde: Ukraina võitleb just praegu ka meie rahu eest... Mõnikord teeb ta seda ka meie raha eest ostetud droonidega, autodega, varustusega... Kõige tähtsaim toetusest ongi pakkuda TUNNET, et neid ei jäeta üksi.
Puhtteoreetiline Venemaa kallaletung Eestile saab toimuda AINULT praeguse sõja külmutamisel. Aga siis, tulevad töötuks jäänud Ukraina tipppiloodid kindral Ostrivi juhatatud Eesti Droonivägedele appi. Olen selles KINDEL.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist