Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
HAT
Liige
Postitusi: 1520
Liitunud: 25 Dets, 2016 10:18
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas HAT »

Kalakala kirjutas: 19 Veebr, 2025 9:27 The Moscow Time andmetel pakkus Venemaa USAle vene naftat ja ligipääsu arktikale.

https://t.me/Pravda_Gerashchenko/109614

Kirill Dimitriev teatas enne Saudi Araabias .... TASSi kodulehele mind sisse ei lasta.
Monitoorisin vene LJ TOP https://www.livejournal.com/ratings/?country=cyr "käimasolevate " võtmes- arvamused 50:60 , kusjuures toda vett/õhk /soovunelm on domineeriv.
Paduvene oleks nagu võidulainel kuid kartus et EU keerab pekki on ka suur, et mitte öelda "olematu" .
Vene /kremli avaldused - viidatakse lavrovi + veel 2 tüüpi Saudi laua tagant , ülejäänu märg unenägu ...
T Ass ka mulle suletud.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42778
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

stennadi kirjutas: 19 Veebr, 2025 10:28Oma tegevusega on ta rohkem raha kaotanud kui teeninud.
See väide lükati Trumpi teemas ümber.
vilhelm
Liige
Postitusi: 487
Liitunud: 16 Jaan, 2020 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas vilhelm »

Kirill Dimitrijev on see mees, kes väidetavalt aitas 2017 Venemaa poolel luua otsekanalit suhtluses Donald Trumpi ja Vladimir Putini vahel.

Ta ei ole mingi otsustaja, aga kui ülaltpoolt tuleb otsus, et USA firmad on oodatud investeerima Vene kaevandusprojektidesse, siis just õige mees arutamaks USA poolega detaile.
Kalakala
Liige
Postitusi: 584
Liitunud: 25 Aug, 2014 7:33
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kalakala »

Gideonic kirjutas: 19 Veebr, 2025 9:38 Huvitav fakt:

Venelaste läbirääkimismeeskoonnas juures Saudi Araabias oli muuhulgas Dmitri Rõbolovev

Pilt

Mees kes 2008. a. ostis ära ühe Trumpi Palm Beach villa makstes selle eest väidetavalt 2.5x üle turuhinna (95 miljonit).

Trump oli sel hetkel pankrotiäärel ja see tehing aitas teda märgatavalt.
See selline pool SEPKA ja pool konspiroloogia, aga meil on siin ju vaba ajakirjandus.

https://www.linkedin.com/posts/katemcke ... 78hjuiemZY
You may want to start day drinking before reading this.

A photo that tells the story.

"US-Russia talks are underway in Riyadh.

The delegation is headed up by foreign minister Lavrov and Putin advisor Ushakov, but oligarch Dmitry Rybolovlev is also there." (Max Seddon FT)

Dmitry Rybolovlev is the Russian who purchased a Palm Beach house from Donald Trump for $95 million. “The primary thing I did with Russia, I bought a house in Palm Beach at a bankruptcy… I bought it for about $40 million. I sold it for $100 million to a Russian,” Trump said.

At the time in 2008, Trump was in a precarious financial position and having difficulty finding banks to lend him money. The sale came just months before Trump Entertainment Resorts filed for Chapter 11 bankruptcy.

Donald Trump’s social media company Trump Media managed to go public only after it had been kept afloat in 2022 by emergency loans provided in part by a Russian-American businessman under scrutiny in a federal insider-trading and money-laundering investigation. Postolnikov, the nephew of Aleksandr Smirnov, is an ally of the Russian president, Vladimir Putin.

The list of Russian deals is long, but that is enough for now. Read Putin's People for a full overview of Trump's history with Russian money.

What can Saudi get out of this?

Rear Admiral (retired) Mike Hewitt is the co-founder of IP3 International and the CEO of IP3 Security. During the 2016 U.S. presidential campaign, Donald Trump, along with aides Michael Flynn and Jared Kushner, promoted IP3's plan to transfer U.S. nuclear technology to Saudi Arabia for use in a proposed joint U.S.-Russian nuclear project. This initiative raised concerns regarding potential violations of the Atomic Energy Act. Hewitt remains active and is involved with Ukraine: “CDAIC is one of the first projects that came from the MoU that IP3 signed with the [Ukrainian] National Security and Defense Council last April." (So far I have found no proof that CDAIC has done anything other than press releases.)

What will Russia get?

A free hand to attack the Baltics following a Ukraine cease fire. Assurances that Trump will stop further funding and support for Ukraine. “They won’t last a month if the money stops,” Mr. Putin said last month, referring to Ukraine.

What will Trump & Co get?

Donbas resources. 70% of Ukraine's underground wealth is in Donbas which is currently under Russian occupation. This was always the play.

Trump will declare a victory. Putin will declare a victory.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42778
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

A photo that tells the story.
Sellised fotod ei teki juhuslikult.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Gideonic »

Gideonic kirjutas: 18 Veebr, 2025 20:09 Minumeelest on venemaa reaktsioon energiavõrgu ründamise lõpetmise jutuleparim näide nende tuimast nahaalsusest: https://x.com/sumlenny/status/1891855230653886945

Samal päeval koostas nende kaitseministeerium raporti edukast energiavõrgu ründest.
The U.S. demands that Russia stops attacking Ukrainian power grid. Russia says they do not attack power grid at all. Same day Russian MoD publishes a press release on a successful attack on Ukrainian power grid. It is worse than 1940 as Molotov said they do not bomb Finland.
Siin on konkreetne videolõik kus hobusenägu seletab et venemaa ei ole kunagi ohustanud Ukraina tsivilistide energiatarisut:

https://x.com/saintjavelin/status/1891933523864342539

Samal päeval avaldas nende kaitseministeerium säärase raporti
Pilt

Ehk isegi mõnevõrra hullem kui Molotovi jutt 1940, kuidas "nad ei pommita Soomet".

Üldiselt tundubki et venelaste strateegia on Ukrainas mitte millestki loobuda ja pressida "suure äritegevuse taastamise" präänikuga USAlt vastutulekuid välja. Lõppkokkuvõttes on ju Trump see kes kiiret vaherahu tahab mitte nemad (eks nad pikas perspektiivis tahavad ka, aga kaugeltki nii kiiret ei ole)
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

stennadi kirjutas: 19 Veebr, 2025 10:28 Esimesed viited , mis kiiruga leidsin. See mees on täielikult VF käpik. Need vene sidemed tõstatati juba tema eelmise ametiaja jooksul.
Pigem mõnesid kehaosi pidi Kremli sahtli vahel ja Putin on põlvega hakanud sahtlit koomale suruma. Kui ei tee nagu kästud, siis virutatakse sahtel põlvega kinni.

Aga see, et Kreml varub alati kompromaati ja survestamise vahendeid ja valges ilmas leidub kasulikke idioote, kes õnge lähevad, pole üllatav. Meie kultuuris ei imestaks igal juhul keegi, USAs on see küllap harvaesinev eksootika.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43807
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ehk isegi mõnevõrra hullem kui Molotovi jutt 1940, kuidas "nad ei pommita Soomet".

Üldiselt tundubki et venelaste strateegia on Ukrainas mitte millestki loobuda ja pressida "suure äritegevuse taastamise" präänikuga USAlt vastutulekuid välja. Lõppkokkuvõttes on ju Trump see kes kiiret vaherahu tahab mitte nemad (eks nad pikas perspektiivis tahavad ka, aga kaugeltki nii kiiret ei ole)
Soome on seda ka praktiliselt tõestanud 1944 - tõestada vatnikele lahinguväljal, et nad ei ole veel võitnud.
Ka toona peksis Kreml segast ja rääkis tingimusteta kapitulatsioonist. Soome pidas piisavalt kaua vastu ja kui algas võidujooks sõjajärgse Eurooopa kontrollimisele, siis polnud Kremlil aega mingite Soome soometsade vallutamisega jännata.

Vaatates "Novorossija" projekti lagunemise märke Kaukaasias, pole välistatud, et nii aasta pärast on vaja näiteks pidada sõda Armeenia vastu (keda Aserbaidzaan koos Türgiga mõnuga toetaks), et seda vatnike hordi vajatakse mõnes tähtsamas kohas, kus on suuremad edulootused kui 3 aastaga tungida 40 km edasi.

Seega, mina soovitaks vastupanu jätkata ja mingit Kremli tingimused kuu peale saata, kui see 700B eurot abiprojekt tõeks saab, siis selle eest saab 80 miljonit mürsku ja vene kaitseliine hakkab tabama midagi sarnast, mis tabas mitmel pool sakslasi 1944.

Kui inimkaotused rindel on tõesti suhtes 1:20 Ukraina kasuks, siis viimasele veel heldemalt kraami andes, kui teine miljon mullatoidule läheb, peab neil varsti valus ka hakkama. Igal juhul taolise tempoga lõpevad sõjamehed enne Kremlil kui Kiievil, sest kui kaotuste suhe on vähemalt 1:10, siis elanikonna suhe on ju 1:3,5.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 42778
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Kriku »

Kapten Trumm kirjutas: 19 Veebr, 2025 11:53
Ehk isegi mõnevõrra hullem kui Molotovi jutt 1940, kuidas "nad ei pommita Soomet".

Üldiselt tundubki et venelaste strateegia on Ukrainas mitte millestki loobuda ja pressida "suure äritegevuse taastamise" präänikuga USAlt vastutulekuid välja. Lõppkokkuvõttes on ju Trump see kes kiiret vaherahu tahab mitte nemad (eks nad pikas perspektiivis tahavad ka, aga kaugeltki nii kiiret ei ole)
Soome on seda ka praktiliselt tõestanud 1944 - tõestada vatnikele lahinguväljal, et nad ei ole veel võitnud.
Ka toona peksis Kreml segast ja rääkis tingimusteta kapitulatsioonist. Soome pidas piisavalt kaua vastu ja kui algas võidujooks sõjajärgse Eurooopa kontrollimisele, siis polnud Kremlil aega mingite Soome soometsade vallutamisega jännata.
Jah.

Kokkuvõtteks, USA presidendi aitas võimule vene raha ja ta on Ukraina suhtes ebasõbralik. Mis nendest faktidest varem teadamata oli?

Asi otsustatakse lahinguväljal ja kui Euroopa suudab piisavalt suures abipaketis kokku leppida, käib mäng endiselt kolme tulemuse peale. Kui ei, siis Ukraina kaotab.
stennadi
Liige
Postitusi: 36
Liitunud: 15 Okt, 2005 21:11
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas stennadi »

Kapten Trumm kirjutas: 19 Veebr, 2025 11:43
stennadi kirjutas: 19 Veebr, 2025 10:28 Esimesed viited , mis kiiruga leidsin. See mees on täielikult VF käpik. Need vene sidemed tõstatati juba tema eelmise ametiaja jooksul.
Pigem mõnesid kehaosi pidi Kremli sahtli vahel ja Putin on põlvega hakanud sahtlit koomale suruma. Kui ei tee nagu kästud, siis virutatakse sahtel põlvega kinni.

Aga see, et Kreml varub alati kompromaati ja survestamise vahendeid ja valges ilmas leidub kasulikke idioote, kes õnge lähevad, pole üllatav. Meie kultuuris ei imestaks igal juhul keegi, USAs on see küllap harvaesinev eksootika.
See on lihtsalt mõttekäik, aga mis saaks sellisel juhul, kui kellelgi veel oleks Trumpi osas kompromiteerivat materjali ja see tehtaks lihtsalt hetkel avalikuks?
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Gideonic »

Igatahes kumab välja nii Venemaa kui ka Hiina kommentaaridest, et mõlemad on äärimselt huvitatud USA ja Euroopa vahelise lõhe suurendamisest (Selline Kissingeri välispoliitika).

Siin lähinädalatel on mitmed Hiina ja Venemaa asjapulgad omavahel konsulteerimas käinud. See strateegia muidugi oleks kasulik neile ka ilma igasuguse kordineerimiseta.

Euroopa peaks nüüd tegutsema edaspidi eeldusega, et USA loobub lähiajal jäädavalt igasugusest kollektiivkaitses ja Ukraina abistamisest. Viimase osas ilmselt isegi loobib kaikaid kodaratesse, kuid möliseda pole tõesti vaja. Retoorikas tuleb jääda vaoshoituks, stiilis: "jajah, oli tegus kohtumine, muide me siin sooviks veel lähiaja teha "suurepärast diili" osta seda ja seda sõjatehnikat nii paljude miljardite eest" (jättes mainimata et taustal proovime selles osas iseseisvuda nii kiiresti kui võimalik)

Isegi kui päriselt ei lähe asjad veerandi võrragi nii hullusti, on Euroopal sellisest tegumoest ainult võita.
Kasutaja avatar
Gideonic
Liige
Postitusi: 5589
Liitunud: 14 Aug, 2008 14:19
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Gideonic »

""Täna hommikul avaldati KIISi küsitlus, mis näitas, et minu usaldusväärsus on 57%. Nii et kui keegi tahab mind praegu välja vahetada, see ei õnnestu,"

Pilt

(selle kohta oli ka üks Ukrainlase kommentaar, et kõik kes oleks valitavad peale on hetkel rindel. Ainukesed kes ei ole on Zelenski ja vene käpikud, mis ta eeldab et juhtuks kui ka valimised tuleks sõja ajal? 100% võidaks lihtsalt Zelenski uuesti)
Hmmm, võimalik et olin liiga sinisilmne selle vattide silmamoondamise juures. Siin üks ukrainlane tõstab huvitava hüpoteesi, et kuna Trump ja Putin on mõlemad korduvalt väitnud et need valimised peavad olema demokraatlikud (ja Trump teatavasti on juba korduvalt nende kõneluste jooksul ad verbum Kremli narratiivi tsiteerinud). Siis miks seda demokraatiat nii palju rõhutada?

Putini mõttekäik võib olla, lasta valida ka kõigil okupeeritud aladel, Krimmis, Valgevenes ja Venemaal asetsevatel Ukrainlastel (loomulikult 140% valijatest Kremli kandidaadi poolt).

Teades Trumpi enda antipaatiat Zelenski vastu (juba Hunter Biden saaga ajast alates) ja vaadates viimaseid Trumpi sõnumeid ("Zelenski ise süüdi et astus sõtta" "ta populaarsus on ainult 4%", "ta ei tea kuhu pool 500 miljardist on läinud", jne....) Ei imesta kui Trump on silmagi pilgutamata valmis neid valimisi läbipaistvuse ja õigluse etaloniks kuulutama
Viimati muutis Gideonic, 19 Veebr, 2025 13:32, muudetud 3 korda kokku.
vilhelm
Liige
Postitusi: 487
Liitunud: 16 Jaan, 2020 9:25
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas vilhelm »

Üks väga oluline asjaolu saab olema, kas Ukrainal õnnestub vähemalt kuni Trumpi ja Putini kohtumiseni hoida Kurski platsdarmi. See annaks hea kaardi Trumpile. S.t. Trump saaks öelda: ma saan aru, et sa oled vinge vend nagu minagi, aga kuule vaata nüüd kaarti. Tuleb välja, et sa ei jõua isegi Venemaa aladelt ukrainlasi minema ajada. Mis mõtet on siis rääkida 1..., 2.... ja 3... teemal. Tõmba nüüd oma tahtmisi natuke vähemaks.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 4561
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas Jaanus2 »

Natuke raske saab olema muule demokraatlikule maailmale seletada, et Venemaal ja Ukraina okupeeritud osas saab demokraatlikul viisil ja üldse kehtivaid Ukraina presidendivalimisi korraldada. Mida rohkem Trump lolli juttu ajab ja surub, seda rohken Zelenski toetus uuesti tõuseb.
AMvA
Liige
Postitusi: 5116
Liitunud: 09 Dets, 2018 20:26
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina rahu (käimasolevad konsultatsioonid, tulevik)

Postitus Postitas AMvA »

vilhelm kirjutas: 19 Veebr, 2025 13:26 Üks väga oluline asjaolu saab olema, kas Ukrainal õnnestub vähemalt kuni Trumpi ja Putini kohtumiseni hoida Kurski platsdarmi. See annaks hea kaardi Trumpile. S.t. Trump saaks öelda: ma saan aru, et sa oled vinge vend nagu minagi, aga kuule vaata nüüd kaarti. Tuleb välja, et sa ei jõua isegi Venemaa aladelt ukrainlasi minema ajada. Mis mõtet on siis rääkida 1..., 2.... ja 3... teemal. Tõmba nüüd oma tahtmisi natuke vähemaks.
Trumpil e ole seda kaarti vaja, kuna tal ei ole üldse kavatsustki Venelasi survestada.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: manjabes ja 1 külaline