Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Laevad, lennukid, tankid... Kõik sõjatehnikast.
Vasta
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas lennumudelist »

Kriku kirjutas: 10 Mai, 2025 11:40 Milleks see on seal siis üldse - kõrguse hoidmiseks?
Ainult kõrguse hoidmise jaoks tundub nagu liigne luksus. Flash arvas, et võrdlevad näitu kõrguste kaardiga ja selle abil kitsendavad drooni võimalikku asukohta ilma GPS-ita lendamisel. See näib võimalik, aga kui lidar ei suuda külgedele vaadata, siis võimaldab see üsna tagasihoidlikke korrektsioone.

Kujutlen näiteks, et droon on seadistatud ründama midagi Tallinnas. Lendab idast läände üle Pirita jõeoru. Mõõdab lidariga jõeoru profiili. Kaardiga võrreldes täspsustab oma asukoha: "olen hetkel jõe joonel". Aga jõgi lookleb lõunast põhja poole ja teeb soote. Ainult joonel olemine pole piisav info, et oma asukohta korrigeerida. Droon peab võrdlema läbitud maastiku kõrgusprofiili ja otsima kõrguskaardilt lahendust, mis annaks sama kõrgusprofiili.

Põhimõtteliselt tõmbaks drooni programm läbi kõrguskaardi hulga enda oletatava suunaga rohkem ja vähem paralleelseid jooni ja võrdleks nende näidatud kõrgusprofiili oma kogetud kõrgusprofiiliga. Kui mõni kõrvalprofiil sobib kogetud maastikuga paremini, kui inertsnavi antud oletus, siis see saaks uueks oletuseks.

Ühe maamärgi põhjal ei tarvitse nii täpset lahendust leiduda (maastik ei ole piisavalt unikaalne, eriti kui kihutad ühtlase välja kohal), aga pikema lendamise vältel hoiaks ära suurema paigast triivimise. See ei ole väga suur matemaatika, seda saab teha. Järsku siis teevad seda?
Lynx
Liige
Postitusi: 101
Liitunud: 01 Veebr, 2009 18:05
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Vene-Ukraina sõda II osa

Postitus Postitas Lynx »

Kisub väga drooninduseks ära, aga eilses (09.05) ülevaates FB-s kirjutas Teet Kalmus mumeelest sellestsamast vene droonist, ning ka AeroVironmenti uuest droonist Red Dragonist, mis väidetavalt peaks olema oluliselt võimekam. Arvestades Switchblade ebaedu, ei julge enne uskuda, kui selle kohta rohkem kuuleb.
Arvatavasti tuleb see ja mõned eelnevad postitused kuhugi mujale põrgatada.
MeelisV
Liige
Postitusi: 326
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:30
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas MeelisV »

Just oli err terevisioonis vesinikul toimiv droon.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas lennumudelist »

Just oli err terevisioonis vesinikul toimiv droon.
Neid on mõned aastat arendatud, sealjuures ka Eestis. Antud artikkel on gaasifirma Linde sisuturundus, aga annab vihje droonifirma toimetuste taseme kohta:

"Vesiniktoitel droon peab vastu kolm korda kauem"

Droonifirma ise on see siin:

https://www.skycorp.tech

Lühidalt öeldes on neil pardal umbes 3 liitrit 300-baarist vesinikku. See võimaldab töötada paar tundi. Hind on selline, et seda avalikult näidata keegi veel ei julge. Veeldatud vesinikuga saaks parema tulemuse (poleks vaja surveanumat), aga veeldatud vesinikku ei saa kuskilt osta, kuna ülimadala temperatuuri hoidmine ei ole majanduslikult jõukohane.

Ise panustaks arengu järgmise sammuna pigem alkoholi põletavate kütuseelementide peale, kuna surveanum lisab ebamõistlikul määral kaalu. Kui on ühe otsa lend, siis miks mitte liitium-õhk akud. Paraku on seis selline, et keemikud laborites mängivad nendega, keegi kusagil ei tooda.
Viimati muutis lennumudelist, 14 Mai, 2025 11:45, muudetud 2 korda kokku.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas Walter2 »

Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
MeelisV
Liige
Postitusi: 326
Liitunud: 12 Mär, 2022 8:30
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas MeelisV »

lennumudelist kirjutas: 14 Mai, 2025 11:23
Just oli err terevisioonis vesinikul toimiv droon.
Neid on mõned aastat arendatud, sealjuures ka Eestis.

....
See oligi lugu eestis arendatud droonist
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas lennumudelist »

Walter2 kirjutas: 14 Mai, 2025 11:28
404 Not Found :(
Imelik, neil on vist mingi "hotlink protection" vms metoodika veebiserveris. Kui Google'ist tuled, siis avaneb. Lisan igaks juhuks "archive.org" lingi samale lehele: "Vesiniktoitel droon peab vastu kolm korda kauem" (ja muudan eelnevas postituses lingi ära).
ekacariya
Liige
Postitusi: 659
Liitunud: 21 Aug, 2011 12:24
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas ekacariya »

lennumudelist kirjutas: 14 Mai, 2025 11:23 Ise panustaks arengu järgmise sammuna pigem alkoholi põletavate kütuseelementide peale, kuna surveanum lisab ebamõistlikul määral kaalu.
Mis mõttes? Alkohol on üsna madala kütteväärtusega.
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas lennumudelist »

ekacariya kirjutas: 14 Mai, 2025 23:38 Mis mõttes? Alkohol on üsna madala kütteväärtusega.
Tõsi. Alkoholide kütteväärtus on madalam, kui vesinikul. Vesiniku suurim kütteväärtus on 141 MJ / kg, etanoolil ainult 30 MJ / kg, metanoolil 20 MJ / kg. Paraku, kilogrammides saab kaaluda ainult veeldatud (alla 33 K temperatuuril) vesinikku, mida ei ole võsas võimalik kasutada. Kosmodroomil muidugi on.

300 baarisel rõhul on vesiniku tihedus 20 kg/m3. Seega 3 liitrises balloonis on vesinikku sees 20 * 3 / 1000 = 0.06 kg (60 grammi). Võrdluseks, 3 liitrises plaskus on sees 0.789 * 3 = 2.367 kg etanooli või 792 * 3 = 2.376 kg metanooli.

Metanool on kütuseelemendile parem toit kui etanool, põhjusel et too süsinikust midagi kasulikku ei tee. Loeb, kui mitu vesiniku aatomit plaskusse panna saab. Süsinik läheb kõik kasutult CO2-ks ära.

Kui nüüd energiaks läbi korrutada, saame et 3 liitrises mahutis vesinikuga on 141 * 0.06 = 8.46 KJ energiat, aga 3 liitrises mahutis metanooliga on 20 * 2.376 = 47.52 KJ energiat.

Järgmine küsimus on: kui palju kaalub 3 liitrine 300 baari balloon? Vaatasin süsikiust ballooni X-Fiber S3 tehnilisi andmeid. Mass 1910 ± 95 grammi.

Seega, 3 liitri vesiniku transportimise mass: 60 g vesinikku + 1910 g ballooni = umbes 2 kilo. Sama mahu metanooli transportimise mass: 2.38 kilo metanooli ja miskid 200 grammi plaskut = umbes 2.6 kg kokku.

Pannes need nüüd lennukisse: üldjoontes sarnane mass, aga metanoolis 6 korda rohkem energiat. Ainult: metanooliga käivate kütuseelementide kasutegur on poole madalam, kui vesiniku omadel, nii et see kuus langeb kolmeks.

Tean, et Lõuna-Koreas on tehtud butaani-kütuseelement. Kõrgetemperatuuriline (üle 500 C). Butaan on veeldatav ja seetõttu võib see olla perspektiivne.

Vesiniku saamise osas lennu ajal on aga mõned nõksud veel, aga siinkohal kipub mul kidakeelsus peale tulema. Vihje võin siiski anda: torusiili imevõimeid teavad kõik loodusteaduste huvilised poisid ja tüdrukud. :)

Praktikas... pikamaa droonid lendavad veel tükk aega sisepõlemismootoriga. Ainult nendega ei saa hõljuda ja gaasiklapp ei kõlba ka Aafrika tantsude jaoks. :(
mart2
Liige
Postitusi: 6419
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Asukoht: Põlvamaa
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas mart2 »

pwn13 kirjutas: 18 Mai, 2025 13:13 Venkudelt ka midagi omapärast
https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/status/19 ... 5236919567
Kas selle viimase masina masti otsas ripub (ja loksub) lahinguvälja valgustamiseks petroolilamp? :scratch:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
lootsik
Liige
Postitusi: 380
Liitunud: 18 Nov, 2010 22:27
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas lootsik »

Hiinlaste uus droonide lennuk-emalaev Jiu Tian.
Lennukaugus 7000km, kõrgus kuni 15km.
Võtab peale 6 tonni ehk ca100 drooni või liugpommi.
https://news.dialog.ua/314066_1747653589
https://www.scmp.com/news/china/militar ... st-mission
lennumudelist
Liige
Postitusi: 890
Liitunud: 09 Jaan, 2024 18:14
Kontakt:

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika

Postitus Postitas lennumudelist »

mart2 kirjutas: 19 Mai, 2025 8:55 Kas selle viimase masina masti otsas ripub (ja loksub) lahinguvälja valgustamiseks petroolilamp? :scratch:
Kuppel-kaamera. Tegemist on piirkonna valvamiseks mõeldud mudeliga. Tuleb mainida, et mast on liiga kõrge. Kui pole välja tõugatav ja kokku tõmmatav, siis läheb maastikul ümber.
lootsik kirjutas:Lennukaugus 7000km, kõrgus kuni 15km. Võtab peale 6 tonni ehk ca100 drooni või liugpommi.
Ainult see küsimus jääb, et kes seda parve juhib, kui emalaev ära lastakse. Kui tõdeda, et autonoomsed relvad on OK ja juhtigu end ise, siis on süsteem ilmselt üsnagi tõhus.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline