Kaitsetööstus

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Korrutustabel kirjutas: 15 Juul, 2025 13:24
Kapten Trumm kirjutas: 10 Juul, 2025 10:11 Minul on õnnestunud seda SAAB-i imekatet BMP-2 peal mõni aasta tagasi oma näpuga katsuda ja ei leidnud seal midagi sõnulseletamatut. Pigem ootasin rohkemat, et näiteks soomuse ja katte vahele on tekitatud mingi arvestatav õhuvahe vms. Meenutab samasugust PVC materjali nagu tehakse rekkatente, lihtsalt see on matti värvi, sellise krobelise pinnaga ja selles on perforeeringud, kuhu saab kuuseoksakesi toppida.
Eestis on palju inimesi, kes on seda katsunud ja näinud. Millegi pärast keegi ei taha seda "lihtsat rekkatenti" toota ning keegi osta.
Kui tegelikult ei tea, millega tegu ja mis kõik nüansid on ja ei ole ise seda tootnud-kasutanud, siis saabki öelda, et iga asi on mitte midagi "sõnulseletamatut" või lihtne "kodumaine rauatöö".

Päeva lõpuks võiks ära otsustada, kumb siis on. Kas tegemist on millegi väga vajalikuga ja suure effektiivsusega või on see lihtsatl rekkatent (siis ju meie rebitud riidest lahendus on klass kõrgem sellest).
Lihtsalt jaurata ja iga kolme postituse tagant teemat vahetada võiks saunas.
Tänapäeval kulla inimene võib igaüks minna võtta Ramirendist termokaamera ja katsetada palju kulub - soojussignatuuri vähendab märkimisväärselt igasugune kate, mille ja soojusallika vahel on õhuvahe. Termoga droonide eest varjumine koormakatte alla on igati õige.

"meie rebitud riidest lahendus", tõsiselt?

Pilt

Selline asi ei vähenda masina soojusjälge mitte grammigi.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Walter2
Liige
Postitusi: 4845
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Perigiali
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Walter2 »

Kapten Trumm kirjutas: 22 Juul, 2025 10:15 "meie rebitud riidest lahendus", tõsiselt?
Selline asi ei vähenda masina soojusjälge mitte grammigi.
See on eilse (termokaameraga droonieelse päeva) lahendus mil asju tuvastati päiksepaistelisel päeval visuaalse vaatluse teel - mis selle kallal siin ikka enam ilkuda.. Maha ei hakka keegi neid enam võtma - parem ikka kui mitte midagi.
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
davidsoniharald
Liige
Postitusi: 1679
Liitunud: 16 Veebr, 2010 22:57
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas davidsoniharald »

Kapten Trumm kirjutas: 22 Juul, 2025 10:15
Minul on õnnestunud seda SAAB-i imekatet BMP-2 peal mõni aasta tagasi oma näpuga katsuda ja ei leidnud seal midagi sõnulseletamatut. Pigem ootasin rohkemat, et näiteks soomuse ja katte vahele on tekitatud mingi arvestatav õhuvahe vms. Meenutab samasugust PVC materjali nagu tehakse rekkatente, lihtsalt see on matti värvi, sellise krobelise pinnaga ja selles on perforeeringud, kuhu saab kuuseoksakesi toppida.

Tänapäeval kulla inimene võib igaüks minna võtta Ramirendist termokaamera ja katsetada palju kulub - soojussignatuuri vähendab märkimisväärselt igasugune kate, mille ja soojusallika vahel on õhuvahe. Termoga droonide eest varjumine koormakatte alla on igati õige.
Aga millal siis peale hakkad? Sa ei ole ju ometi mingi interneti jutupaunik, kes teab, kuidas kõik teised peaksid asjut tegema aga ise ei tee midagi?
Vanasti kui facebooki ei olnud veel, teati ainult oma pere sees, kes loll on.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Argumentum ad hominem. Ehk demagoogia pullisitt, davidson.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Walter2 kirjutas: 22 Juul, 2025 13:44 See on eilse (termokaameraga droonieelse päeva) lahendus mil asju tuvastati päiksepaistelisel päeval visuaalse vaatluse teel - mis selle kallal siin ikka enam ilkuda.. Maha ei hakka keegi neid enam võtma - parem ikka kui mitte midagi.
Sellised pisiasjad näitavadki meie mõtteviisi aegumist. Aastal 2015, mingil suurõppusel, kus meie üksus imiteeris ründavat VF motolaskurroodu ühes koridoris, oli mul juba kasutada termoga multirootor, millega lasin enne liikumist mingi 2 km teeääri üle, igasugu samblal lamavad varitsejad jne paistsid kohe välja. Ainuke viga oli toona selline, et see ei kannatanud veel niimoodi kasutada, et operaator istub sõitvas autos ja juhib sedasi drooni. Mõningad aastad hiljem oli tehnika niipalju arenenud, et samasugune "vene rood" ei teinud enam droonilennutamiseks peatusi, vaid kogu luure kolonni ees käis täiesti reaalajas. Mis aga "sinise" probleemiks jätkuvalt oli - tegeleti ainult visuaalse maskeeringuga, kuid need töösoojad autod, samblal pikutavad miinilõhkajad ja isegi teele liiga lähedale tehtud patrull-laagrikohad paistsid kenasti kätte, kui droon puulatvadest veits kõrgemal lendas.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3897
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Chupacabra »

Esimene termoga tsiviildroon tuli 2018.a.
isonts
Liige
Postitusi: 1283
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas isonts »

ELI kasutas oma UAVsi igal suuremal õppusel. Ma ei mäleta mis aastast, aga see võis olla juba 2000ndate keskpaigast äkki vbl ka varem. Tegid pilte juhtstaabile üksustest , mis ülelendudel silma jäid. Lendasid ka öösel, kui ma ei eksi.. Üksused , kes olid viletsalt võrgu ülesse pannud või üldse ilma olid suht kergesti avastatavad niisamagi ilma termota.
nukkel
Liige
Postitusi: 1653
Liitunud: 30 Aug, 2014 15:03
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas nukkel »

Trumm riigil ei ole raha et sellega tegeleda.
mongol
Liige
Postitusi: 1793
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas mongol »

isonts kirjutas: 22 Juul, 2025 17:00 ELI kasutas oma UAVsi igal suuremal õppusel. Ma ei mäleta mis aastast, aga see võis olla juba 2000ndate keskpaigast äkki vbl ka varem. Tegid pilte juhtstaabile üksustest , mis ülelendudel silma jäid. Lendasid ka öösel, kui ma ei eksi.. Üksused , kes olid viletsalt võrgu ülesse pannud või üldse ilma olid suht kergesti avastatavad niisamagi ilma termota.
Kindel, et sa Robinsonist ei räägi? 2003 sai uue Robinsoni termopilti imetletud küll, varem sellist ägedat asja küll liikvel polnud, st kindlasti mitte regulaarselt.
professional retard
Kasutaja avatar
Marvin
Liige
Postitusi: 760
Liitunud: 25 Veebr, 2022 10:41
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Marvin »

nukkel kirjutas: 22 Juul, 2025 17:24 Trumm riigil ei ole raha et sellega tegeleda.
Kui mina oleks riik, siis ma hoiaksin jälgimisvõimekuse arengul silma peal, aga praegu ostaks kogu raha eest pauku. Õppustel nõuaks jäigalt olemasoleva maskeeringu kasutamist ning ohuhinnangu muutudes ostaks parima.
Usun, et tarku on teisigi.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

nukkel kirjutas: 22 Juul, 2025 17:24 Trumm riigil ei ole raha et sellega tegeleda.
Ukrainas täidavad droonid lähimaa suurtükiväe ülesandeid seepärast, et neil pole raha ja lääs ei suuda eriti moona anda (ega ka raha eest toota).
Kui 155 mm lasukomplekt maksab praegu 8000 eurot, siis neid FPV droone ja nende alla mingeid improviseeritud lõhkekehi saab terve patarei.
Ehk nad on leidnud suhteliselt odava mooduse tasalülitada vatnike arvulist ülekaalu - kui nad üritaks selle ülekaalu vastu saada samasuguste vahenditega, siis kurnatakse nad välja. Vaja on soodsamaid vahendeid.

Muidugi tõsi on see, et rindesõda muudab selle droonimajanduse lihtsamaks, kuna vastastikku on positsioonide, punkrite jne asukohad üldiselt teada, liikuva lahingutegevuse korral lisandub teemasse vajadus teha luuret suurtel aladel ja leida vastast, kes end peidab sinu eest.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
isonts
Liige
Postitusi: 1283
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas isonts »

mongol kirjutas: 22 Juul, 2025 18:15
isonts kirjutas: 22 Juul, 2025 17:00 ELI kasutas oma UAVsi igal suuremal õppusel. Ma ei mäleta mis aastast, aga see võis olla juba 2000ndate keskpaigast äkki vbl ka varem. Tegid pilte juhtstaabile üksustest , mis ülelendudel silma jäid. Lendasid ka öösel, kui ma ei eksi.. Üksused , kes olid viletsalt võrgu ülesse pannud või üldse ilma olid suht kergesti avastatavad niisamagi ilma termota.
Kindel, et sa Robinsonist ei räägi? 2003 sai uue Robinsoni termopilti imetletud küll, varem sellist ägedat asja küll liikvel polnud, st kindlasti mitte regulaarselt.
Kusjuures ei ole väga kindel. Robinsonidega tehti kindlasti pilti/video. ELI UAVsi õppustel lennutas ning kui ma õigesti mäletan siis neilt tuli samuti mingit pildi või video materjali.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Termoga droonid (nii multirootorid kui fix-wing) ilmusid üksuste kätte proovimiseks hiljemalt 2010ndate algupooles.
See, et soojad masinad hiilgavad seal ekraanil nagu jõulupuud, ei ole sugugi mingi UKR sõjaga kaasnenud "ootamatu avastus".
UKR sõja perioodiga on muutunud ainult see, et termoga droonid on saanud laiatarbekaubaks ja tänu masstootmisele on nende hinnad kukkunud kõvasti allapoole. Ja seetõttu võib neid kohata igal sammul.

Suured kaamerajurakad nagu Robinsonidel või PPA Augustadel, olid olemas veel varem. Ise küsimus, kas õppustele neid kutsuti ja sellest üldse teati, nt ÕV kopterimehed on end isegi Pealtnägijas reklaaminud, et meil on sellised ja sellised võimed, et mehed, kutsuge meid ka.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
isonts
Liige
Postitusi: 1283
Liitunud: 06 Aug, 2004 13:48
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas isonts »

Kapten Trumm kirjutas: 23 Juul, 2025 9:15 Termoga droonid (nii multirootorid kui fix-wing) ilmusid üksuste kätte proovimiseks hiljemalt 2010ndate algupooles.
See, et soojad masinad hiilgavad seal ekraanil nagu jõulupuud, ei ole sugugi mingi UKR sõjaga kaasnenud "ootamatu avastus".
UKR sõja perioodiga on muutunud ainult see, et termoga droonid on saanud laiatarbekaubaks ja tänu masstootmisele on nende hinnad kukkunud kõvasti allapoole. Ja seetõttu võib neid kohata igal sammul.

Suured kaamerajurakad nagu Robinsonidel või PPA Augustadel, olid olemas veel varem. Ise küsimus, kas õppustele neid kutsuti ja sellest üldse teati, nt ÕV kopterimehed on end isegi Pealtnägijas reklaaminud, et meil on sellised ja sellised võimed, et mehed, kutsuge meid ka.
Ma ei mäleta küll ühtegi üksust kellel oleks droonid olnud. Scautidel oli Ravenid.
Robinsonid ja ELI UAVed olid igal suuremal KV õppusel kohal.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 43808
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Kaitsetööstus

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Sa saad õigesti aru, kummivenitamine droonide võimaluste laiemaks kasutuseks omab meil pikemaid traditsioone ja on kestnud kaugelt kauem kui Ukraina sõda 2022.

Igasugu "katsetamisi" on eri tasandil tehtud muidugi varem, aga sellist süsteemset arengut pole olnud. Ravenid tulid USA sõjalise abi rahade eest, poleks seda raha olnud, kas oleks ostetud või oleks leitud midagi tähtsamat. Ja Raven on pataljoni taseme luuredroon, mis moodustab tegelt kogu sellest "toiduahelast" pisikese osa.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline